Meglio di così non si poteva dire. Ma video o articoli di questo genere raggrupperanno sempre folte schiere di sapienti pronti a puntare il dito, come delle api col miele. Passano gli anni e la situazione è sempre la stessa
Viaggi e trails Portage estremo con scivolata da brividi
- Creatore Discussione marco
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Meglio di così non si poteva dire. Ma video o articoli di questo genere raggrupperanno sempre folte schiere di sapienti pronti a puntare il dito, come delle api col miele. Passano gli anni e la situazione è sempre la stessa
Ecco, tu credi di conoscerti, in fondo vivi con te da sempre, ma sono invece i fenomeni da tastiera che ti conoscono bene e sanno tutto di te, devi dar retta a loro, loro si che sanno!!! (Senza magari aver mai messo piede in quei posti)
Da parte mia nessun giudizio, non ho l'autorevolezza per esprimerlo, ammiro le foto spettacolari e di queste godo!
Il fatto non è assolutamente pertinente. Chi avesse fatto attività sportiva in solitudine non rappresentava alcun pericolo per sè e per gli altri, a meno che ci vogliamo raccontare la storiellina del pronto soccorso (deserti in tutta Italia).
E qui arriviamo al discorso del tornaconto. Gli assembramenti sono vietati anche oggi, ma per il tornaconto di chi vuole andare al mare e di chi vuole vendere aranciate e panini va tutto bene. Questo è il punto del contendere, detto da chi non è uscito di casa se non per fare la spesa.
L' essere elettore di sinistra non è e non è mai stato sinonimo di apertura mentale nè di adesione a principi di libertà, pluralismo e democrazia, se non in una visione manichea quanto falsa della società italiana. Lo dico in generale, sia chiaro.
Ultima modifica:
Ad ogni modo, critiche e polemiche sul tema della sicurezza in relazione a video, foto e manifestazioni ne leggiamo da anni, non mi pare una grandissima novità. Se non piace di leggere pareri contrari o comunque difformi dai propr,i forse è meglio frequentare media che ti fanno vedere solo i contenuti con i quali sei già d'accordo. Un po' triste, ma chi sono io per giudicare?
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Ospite
@sembola "Il fatto non è assolutamente pertinente. Chi avesse fatto attività sportiva in solitudine non rappresentava alcun pericolo per sè e per gli altri, a meno che ci vogliamo raccontare la storiellina del pronto soccorso (deserti in tutta Italia). "
Sempre storielline quello deciso dagli altri e che noi non riteniamo giusto?
Hai ragione tu dai, dopotutto sei moderatore.
Arrivederci
Sempre storielline quello deciso dagli altri e che noi non riteniamo giusto?
Hai ragione tu dai, dopotutto sei moderatore.
Arrivederci
Vedo che ti giri le affermazioni come ti pare a te quindi chiudo li ...di perdere tempo dietro alla tastiera a star dietro a inutili polemiche non ne ho vogliaQuindi non si capisce come mai in tutte le spedizioni alpinistiche nessuno abbia mai pensato di portarsi una bici in spalla come ulteriore elemento di sicurezza
Questa le batte tutte, inutile proseguire dopo affermazioni del genere
Non pretendo certo di avere ragione, mi chiedo semplicemente per quale motivo correndo per 5 km o pedalando per 40 km in solitudine avrei corso il rischio di contagiarmi o di contagiare qualcuno. Con tutta la buona volontà e l'accurata consultazione delle fonti scientifiche io non riesco a spiegarmelo, per cui deve esserci altro. Per evitare di rischiare di finire in pronto soccorsi intasati? Qua in Toscana durante il lockdown almeno tre miei amici ci son finiti per incidenti non correlati ad attività ludiche, uno a Careggi da dove è uscito in un'ora e mezzo ingessato, quando normalmente per un polso rotto ci passi una giornata se sei fortunato.
Dopo di che, ripeto, io non sono uscito di casa. Ma certe domande continuo a farmele e di fronte alle scene cui assisto trovo il discorso del "tornaconto" poco giustificabile.
Ad ogni modo mi ripeto per me una disposizione legislativa emergenziale applicata a sessanta milioni di persone per una pandemia non mi paragonabile ad una prassi più o meno codificata per i pochi che vanno in montagna.
Ma come si è finiti a parlare di covid? I precedenti flame, per quanto flame, almeno erano in topic...
Bene hai fatto a precisare, ma non preoccuparti perché ciò che hai scritto si percepisce bene anche dal video. Per quanto mi riguarda, ma forse é cosí per molti, non mi sono fatto un'impressione negativa né tua né del tuo amico. Insomma non mi siete sembrati degli sprovveduti e non credo che lo siate.
Non sono io ad aver tirato fuori il COVID.
E lo ribadisco, non ha senso paragonare la normativa emergenziale per giustificare o non giustificare la questione della sicurezza in montagna.
Ho visto il video, lo avrei fatto anche io, sarei caduto anche io.
Non mi è mai balenato di portare ramponi per una uscita in MTB (e penso tuttora che sia folle infilarseli nello zaino).
Buona l'idea di ricavarsi una "nicchia" battendo la neve con le scarpe in situazioni del genere, non sempre ci si pensa.
Pezzi di ferrata con MTB in spalla e non assicurato ne ho fatti anche io.
Se il soccorso alpino non ha voglia di venirmi a recuperare perché non vogliono rischiare, forse è il caso che vadano a fare altri lavori: quando SCEGLI un lavoro (nessuno è obbligato a lavorare come soccorritore alpino, è un lavoro che si sceglie, poche persone hanno questa possibilità) accetti vantaggi e svantaggi che ne derivano.
Ho comunque visto, nella mia esperienza, maggiori pericoli e infortuni gravissimi in gente che scendeva dalle piste da sci in mtb.
Non mi è mai balenato di portare ramponi per una uscita in MTB (e penso tuttora che sia folle infilarseli nello zaino).
Buona l'idea di ricavarsi una "nicchia" battendo la neve con le scarpe in situazioni del genere, non sempre ci si pensa.
Pezzi di ferrata con MTB in spalla e non assicurato ne ho fatti anche io.
Se il soccorso alpino non ha voglia di venirmi a recuperare perché non vogliono rischiare, forse è il caso che vadano a fare altri lavori: quando SCEGLI un lavoro (nessuno è obbligato a lavorare come soccorritore alpino, è un lavoro che si sceglie, poche persone hanno questa possibilità) accetti vantaggi e svantaggi che ne derivano.
Ho comunque visto, nella mia esperienza, maggiori pericoli e infortuni gravissimi in gente che scendeva dalle piste da sci in mtb.
guarda che in buona parte sono volontari... per il resto ok, se fai quell'attività non puoi discriminare tra imprudenti o sfortunati. Soccorri e basta.
Ci sono molti volontari tra gli operatori del Soccorso Alpino.
Ma detto questo, se da una parte rifiuto la logica della sicurezza ad ogni costo, che in montagna è impossibile nei fatti, ho difficoltà anche ad accettare che delle persone debbano rischiare la vita anche per via di imprudenze e sottovalutazioni altrui. Rendiamoci conto che il soccorso (alpino ma anche ordinario) non è una risorsa infinita.
Appunto, se sei volontario nessuno ti ha obbligato a farlo, scegli consapevolmente.
Altrimenti non soccorriamo più chi non indossa il casco in moto, per fare un esempio. O chi non si vaccina, visto che il covid salta fuori sempre.
La sicurezza in montagna (come in città, eh) non esiste, e non vedo perché chi si rompe una caviglia in un marciapiede accidentato debba avere maggiori diritti rispetto a chi mette male un piede in montagna.
Quale è il confine tra imprudenza e rischio calcolato in base alle proprie capacità non è completamente definibile nemmeno da se stessi.
Questo perché la consapevolezza delle proprie capacità in relazione alle difficoltà deve comunque fare i conti con l'imprevisto o un momento di distrazione.
Non ho sicuramente la tua esperienza in montagna ma qualcosa ci ho fatto anche io. Se c'è un pericolo oggettivo e inequivocabile e sono in attività ludico-ricreativa non vedo perché non ridurre il rischio se ne ho la possibilità (mi riferisco all'assicurarsi in ferrata... non all'attraversamento del nevaio del video). Qualche minuto in più sul tempo dell'escursione per mettersi/togliersi attrezzatura non credo che sia tanto paragonato a ridurre il rischio di farsi male o restarci secco.
Ma è la mia opinione e in assenza di normative vincolanti (ma ci sono casi di ferrate regolamentate?) uno fa quello che crede più ragionevole.
Il paragone con Honnold o Steck mi pare un po' "tirato"... peraltro a uno dei 2 nessuno di noi può più dire nulla.
Per il resto sottoscrivo a pieno e complimenti per i giri e le foto.
Io uso dei chiodi best grip da avvitare nella suola e mi tengono anche sulle pietre. I ramponcini mi ingombrano troppo nello zainetto. Comunque bravo Iron Mike
concordo. penso che il punto sia proprio questo: quanto rischiamo in discesa, a 30-40 all'ora, a volte più, in mezzo a sassi, tronchi, drop più o meno alti, muretti ?
L'estate scorsa sono caduto in un tratto in discesa che ho fatto e rifatto almeno 20 volte, e ancora non capisco come possa essere successo... ne ho avuto per un mesetto ma mi è andata di lusso..!
Pensa che per me è più imprudente chi si abbuffa passando anni seduto sul divano o chi fuma sigarette, nonostante siano attività legali e socialmente accettate. Non credo si possa proprio parlare di rischio calcolato in quei casi (adesso mi aspetto il tipico commento "eh ma tu hai tempo per allenarti, sei fortunato", magari fatto da chi alle 19 è in bar con spritz e patatine mentre io sono ad allenarmi nella mia palestra).
Non facciamola più grande di quello che è: è stata una svista, una distrazione. E hai voglia a prevenire una distrazione, puoi fare qualsiasi cosa, ma accadrà.
Quanto all'assicurarsi in ferrata con una mtb in spalla la vedo difficile, personalmente rischierei di più a sganciare e riagganciare il moschettone con la mano libera (una mano è impegnata a reggere la bici) che non a usarla per tenermi saldamente.
Ma magari qualcuno ha esperienze diverse e ha trovato un sistema più ingegnoso.