Quoto e sottoscrivo tutto parola per parola.Per giudicare una bici dalle geometrie lette sulla carta occorre tanta, tanta esperienza... e nonostante tutto non si avrà che una lontana idea di come la bici si comporti effettivamente sui trail. Se poi non si è in grado di contestualizzare la destinazione d'uso e, soprattutto, le geometrie effettive in posizione di sag, allora si è parecchio distanti anche da quella lontana idea.
Scusa se non t ho risposto immediatamente ma oggi è domenica e c è il sole e son stato fuori in bici fino adesso.Io ho fatto un confronto tra alluminio saldato e incollato e carbonio e non a avuto seguito... pappappero... Poi ho fatto un discorso sulle geometrie e nessun riscontro neanche su quello... pappappero...a quanto pare si scrive solo per creare flame... pappappero... e tu stesso stai scrivendo solo per darmi contro forse ti sono antipatico ma non rispondi su argomenti tecnici... pappappero pappappero....
A dir la verità io ci vado pure in salita con l'XC comunque ok a posto cosìSecondo me l'errore nelle tue valutazioni sta proprio in questo, in xc pedali in piano, in salita lieve e in strappi al 20-30% magari sempre seduto in sella, con una enduro in piano non ci devi pedalare se non caso mai per qualche breve trasferimento, in cui non si ricercano certo spinta e watt da xc.
Chiaro l'ergal ha caratteristiche migliori rispetto ad altre leghe e non avendo saldature si riducono i probabili punti di rottura, però su un telaio rimane comunque inferiore rispetto al carbonio per peso, assorbimento e rigidità al contempo e stress da fatica.Scusa se non t ho risposto immediatamente ma oggi è domenica e c è il sole e son stato fuori in bici fino adesso.
Comunque non ho scritto che è meglio o peggio. Ho solo detto che non è un "normale" alluminio e non ha geometrie "normali". Poi nemmeno io la prenderei per prezzo e destinazione d uso ma sicuramente non mi azzardo a dire che non vada bene senza averla mai provata. Secondo me per uno che fa enduro race con un gran manico e che pedala molto è una gran bici e magari che vuole qualcosa di non "industriale" e di nicchia.
Cerco prestazioni cosa vuol dire?Chiaro l'ergal ha caratteristiche migliori rispetto ad altre leghe e non avendo saldature si riducono i probabili punti di rottura, però su un telaio rimane comunque inferiore rispetto al carbonio per peso, assorbimento e rigidità al contempo e stress da fatica.
Io che sono un po' fissato su certe cose se posso spendere e cerco prestazioni non prendo un telaio standard fatto in questo modo ma vado sul carbonio, il vantaggio di questo sistema non dovendo fare maschere e stampi sarebbe la completa personalizzazione delle geometrie e giustificherebbe anche il prezzo ma non sembra essere contemplata questa cosa
Poi ok i ragionamenti sul carbonio che sia superiore ci può anche stare (ed è ovvio visto che tutte le case per bici di un certo livello sono d'accordo sul carbonio)
In questo caso l'alluminio è da scartareRigidità non è detto che a tutti piaccia
Perché ho forse affermato il contrario?A dir la verità io ci vado pure in salita con l'XC comunque ok a posto così
Vado OT, è possibile che venga scelto, oltre che per le prestazioni, anche per la facilità di lavorazione? Ovvero i produttori utilizzando l’alluminio anche perché possono modificare le geometrie con molta più libertà rispetto al carbonio.Ciò nonostante (e lo dico da estimatore del carbonio), in DH buona parte delle bici vincenti è in alluminio.
Certamente, infatti non di rado le case corrono con qualche anno con il telaio in alluminio (al quale possono apportare modifiche anche nel corso della stagione) per poi giungere alla versione definitiva con quello in carbonio, vedi Mondraker per dirne una...poi c'è chi preferisce l'alluminio anche come feeling nella guida, ma questa è un'altra storia...Vado OT, è possibile che venga scelto, oltre che per le prestazioni, anche per la facilità di lavorazione? Ovvero i produttori utilizzando l’alluminio anche perché possono modificare le geometrie con molta più libertà rispetto al carbonio.
Nel caso specifico non è solo questione di quote del telaio ma anche di spessore variabile. Un telaio in lega "tradizionale" sfrutta lo spessore differenziato dei tubi semilavorati. Un tempo se ne parlava di più, quando non c'erano ancora i telai con i tubi idroformati, e si parlava di singolo, doppio e triplo spessore (single, double, triple butted) rispetto ai tubi "semplici" (straight gauge). Scavando i semigusci al CNC il problema non si pone: possono ottenere lo spessore necessario dove necessario, suppongo in modo più preciso e controllato di quanto non possano fare col composito (limitato da un numero discreto di pelli, delle quali però si sfrutta l'orientamento per ottenere anisotropia del manufatto), seppure questo a parità di peso solitamente garantisce prestazioni strutturali maggiori.Vado OT, è possibile che venga scelto, oltre che per le prestazioni, anche per la facilità di lavorazione? Ovvero i produttori utilizzando l’alluminio anche perché possono modificare le geometrie con molta più libertà rispetto al carbonio.
Chissà che belle prestazioni avrà quando piove o nel fangoSe in salita tra saldature e geometrie che non vi aggradano e volete comunque pedalare potete mettere questo:
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Anzi va bene anche sulle dh!
Infatti il sistema di incollaggio in cosa consiste?Immagino, se dovessi prendere un telaio in metallo lo voglio saldato non incollato
Immagino nel tenere uniti i due semi gusci che compongono il telaioInfatti il sistema di incollaggio in cosa consiste?
Nel sito e nel web trovi tutte le spiegazioni. In sintesi. da 2 lastre di ergal viene ricavato (per fresatura) il semi-telaio (destro e sinistro). vale per il triangolo anteriore, per il "forcellone" (i braccetti e altri componenti sono pieni). Sulle due metà dx e sx viene poi applicato uno speciale collante industriale, vengono unite e tenute "compresse" in uno stampo. A fine processo il risultato è un elemento strutturale unico (assimilabile ad un monoscocca) con spessori differenziati, rinforzi ecc. direttamente ricavati durante la fresatura. Rispetto alle tecniche adottate da Pole nel passato (e che avevano dato un certo numero di telai problematici) il cambiamento principale è stato l'incollaggio nello stampo ed il ricorso a collanti di ultima generazione. Nel web trovi un video che mostra il capo di Pole che cerca di far cedere a martellate una sezione della scatola sterzo.... interessante https://www.instagram.com/reel/Cj0e9TYMkZV/?utm_source=ig_web_copy_linkInfatti il sistema di incollaggio in cosa consiste?
Molto infatti alla fine cede l'incollaggio.Se
Nel sito e nel web trovi tutte le spiegazioni. In sintesi. da 2 lastre di ergal viene ricavato (per fresatura) il semi-telaio (destro e sinistro). vale per il triangolo anteriore, per il "forcellone" (i braccetti e altri componenti sono pieni). Sulle due metà dx e sx viene poi applicato uno speciale collante industriale, vengono unite e tenute "compresse" in uno stampo. A fine processo il risultato è un elemento strutturale unico (assimilabile ad un monoscocca) con spessori differenziati, rinforzi ecc. direttamente ricavati durante la fresatura. Rispetto alle tecniche adottate da Pole nel passato (e che avevano dato un certo numero di telai problematici) il cambiamento principale è stato l'incollaggio nello stampo ed il ricorso a collanti di ultima generazione. Nel web trovi un video che mostra il capo di Pole che cerca di far cedere a martellate una sezione della scatola sterzo.... interessante https://www.instagram.com/reel/Cj0e9TYMkZV/?utm_source=ig_web_copy_link
Ma perché hanno inviato quel video ? In pratica dimostrano che l’alluminio cede e che l’incollaggio cede !Molto infatti alla fine cede l'incollaggio.
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