Pinza troppo "bassa" sul rotore?

Dexter Ward · 6/11/20

Shadow.Rider ha scritto:
Sampre che non sia un problema di altro, a pista larga oltre agli Shimano base che però sono resin only, e di marchi noti ci sono i Magura, ma ti sconsiglio gli HC che danno problemi di vibrazioni e suoni molesti anche con gli impianti Magura, o gli Sram.
Con impianti frenanti Shimano base io usai con soddisfazione dei dischi XLC tipo "motosega" presi su Amazon. Li vedi su questa bici che no assemblato durante il primo lockdown per venderla.... https://www.facebook.com/marketplace/item/261984088331188

sarebbero questi? A occhio sembrano a pista stretta pure questi.

Comunque vorrei precisare una cosa.. tutto sto casino per i freni deriva dal fatto che da quando ho tolto i vbrake e messo questi.. beh mi sembra di avere una frenata meno potente.
Capisco che stiamo parlando di un kit economico e dischi da 160, però speravo in qualcosa di meglio.
Ho risolto i problemi di vibrazione all'anteriore tenendo fino all'acquisto di questo rotore Clarks uno Shimano RT56 / pasticca in resina davanti, e dietro il Tektro con la semi metallica decathlon.
Dietro il freno fa vibrare tutto il telaio (sia con organica che semi metallica) ma ormai mi ci sono abituato e ho tirato avanti così, davanti invece era improponibile. Lo Shimano si non da vibrazioni ma mi pare meno performante del Tektro, mi da pure la sensazione di leva de l freno molto più morbida ad inizio frenata.

Shadow.Rider · 6/11/20

pirata6000 ha scritto:
Secondo me non è questione di adattatore,il disco originale lavora bene devi cercare un disco adatto, esempio tektro ha due diversi disegni

Concordo che sostituire il disco Tektro era la scelta da fare all'inzio visto che gli Auriga li ho avuti ed andavano molto bene per la loro fascia di prezzo, accettano pastiglie metalliche e sono studiati per quell'impianto. Però riscontrava problemi anche con quelli quindi capisco in aparte la scelta che ha fatto di provare cambiare. Magari erano solo cotti o deformati dall'uso ma questo non posso capirlo,

Dexter Ward · 6/11/20

Shadow.Rider ha scritto:
OK. Quindi ora stai usando un adattatore IS/PM160. Non ho capito se questo è Shimano o lo è quello IS/PM180

Shimano quello ora sulla forcella IS/PM 160. Adattatore Tektro al posteriore, ISPM 180 era nel kit con il rotore da 180, ma ho tolto dopo che per email Suntour mi ha detto che questa forcella non è adatta a freni da 180.

pirata6000 · 6/11/20

Dexter Ward ha scritto:
sarebbero questi? A occhio sembrano a pista stretta pure questi.

Comunque vorrei precisare una cosa.. tutto sto casino per i freni deriva dal fatto che da quando ho tolto i vbrake e messo questi.. beh mi sembra di avere una frenata meno potente.
Capisco che stiamo parlando di un kit economico e dischi da 160, però speravo in qualcosa di meglio.
Ho risolto i problemi di vibrazione all'anteriore tenendo fino all'acquisto di questo rotore Clarks uno Shimano RT56 / pasticca in resina davanti, e dietro il Tektro con la semi metallica decathlon.
Dietro il freno fa vibrare tutto il telaio (sia con organica che semi metallica) ma ormai mi ci sono abituato e ho tirato avanti così, davanti invece era improponibile. Lo Shimano si non da vibrazioni ma mi pare meno performante del Tektro, mi da pure la sensazione di leva de l freno molto più morbida ad inizio frenata.

Ho monto di nuovo un disco tektro anche di disegno diverso oppure monti un disco Shimano per pastiglie resina visto che monti quelli all'anteriore

Shadow.Rider · 6/11/20

Dexter Ward ha scritto:
sarebbero questi? A occhio sembrano a pista stretta pure questi.

Comunque vorrei precisare una cosa.. tutto sto casino per i freni deriva dal fatto che da quando ho tolto i vbrake e messo questi.. beh mi sembra di avere una frenata meno potente.
Capisco che stiamo parlando di un kit economico e dischi da 160, però speravo in qualcosa di meglio.
Ho risolto i problemi di vibrazione all'anteriore tenendo fino all'acquisto di questo rotore Clarks uno Shimano RT56 / pasticca in resina davanti, e dietro il Tektro con la semi metallica decathlon.
Dietro il freno fa vibrare tutto il telaio (sia con organica che semi metallica) ma ormai mi ci sono abituato e ho tirato avanti così, davanti invece era improponibile. Lo Shimano si non da vibrazioni ma mi pare meno performante del Tektro, mi da pure la sensazione di leva de l freno molto più morbida ad inizio frenata.

Tranquillo quegli XLS sono a pista "larghissima"... non guardare la vernice rossa, il bordo inferiore della traccia era parecchi millimetri sopra la vernice rossa. Ma adesso lasciali perdere e cerchiamo di far lavorare quello che hai al meglio cercando di non spendere nulla o spendendo il meno possibile anche perchè mi pare che la situazione è fuori da tutti gli standard e la bici vale poco.

Quindi mi par di capire che hai comprato un kit quindi tutto nuovo compresi i dischi. Sarebbe da capire che adattori ti abbiano messo. Curiosità, ma ce l'hai una foto dei Tektro?

Ma se metti l'RT56 davanti con le pasticche in resina e dietro questo Clarks con le pastiglie metalliche? Magari mettendolo dietro la situazione è migliore. Poi non giudicare dei disco e/o delle pastiglie dopo poche frenate, dagli almeno un paio d'uscite di tempo e magari prendono "confidenza" e la frenata migliora. Ora, anche se ti lavorasse un pò troppo all'esterno, ma non ti da vibrazioni

Shadow.Rider · 6/11/20

Dexter Ward ha scritto:
Shimano quello ora sulla forcella IS/PM 160. Adattatore Tektro al posteriore, ISPM 180 era nel kit con il rotore da 180, ma ho tolto dopo che per email Suntour mi ha detto che questa forcella non è adatta a freni da 180.

Quindi dietro hai un disco 180 e davanti un 160, i dischi Tektro sono da 180 così come lo Shimano? Oppure è tutto da 160? Mamma mia che casino.

franz_quattro · 6/11/20

Shadow.Rider ha scritto:
Intanto ho segnalato i vostri commenti.

Non credere di impressionarmi con questa tua uscita
per me puoi segnalare tutto quello che vuoi, è un tuo diritto

ma ti rammento che se avessi adottato la tua stessa "tecnica"
ti avrei già dovuto segnalare per i post in cui la butti sul personale
e cosa non meno importante, senza mai rispondere con dati oggettivi

Shadow.Rider ha scritto:
Poi, tornando propositivi anche voi, ora che è chiaro che la traccia è troppo bassa visto che anche il segno di pennarello che gli ho fatto mettere, dopo il rodaggio registra che la traccia si è abbassata troppo verso i nottolini ma non verso l'esterno, non notate anche voi che all'esterno ci sono almeno due mm di pista frenante non utilizzata?

Evidentemente tu riesci a vedere delle cose che tutti gli altri non riescono a vedere
ma permettimi di avere più di qualche dubbio in proposito

ritornando sempre propositivo, la traccia è troppo bassa
per il semplice motivo che la pastiglia è troppo grande per questa tipologia di dischi

Shadow.Rider ha scritto:
Ora, presupponendo che Clarks non abbia messo in commercio dischi fallati più grandi di 160mm, dubito fortemente che come per magia il problema scompaia cambiando i dischi o anche tutto l'impianto. Che altro potrebbe essere oltre all'adattatore? In passato, user experience, a me è capitato di acquistare un adattatore Tektro PM160/PM203 ma faceva lavorare le pastiglie troppo all'esterno riseptto l'analogo adattatore Shimano e ho dovuto limarlo di santa pazienza facendo attenzione a manterene la complanarita delle superfici per ottimizzare la frenata ed evitare che le pastiglie formassero uno scalino.

I Clarks sono rimarchiati, l'ho già scritto anche in precedenza
e non mi pare che ci sia nulla da presupporre

gli adattatori sono standard,
evidentemente il tuo problema risiedeva altrove magari sull'attacco

buttarla ora su fantomatici problemi di adattatore ha solo lo scopo
di sollevare un altro inutile polverone, per svicolare dal vero problema:

le pastiglie tipo B sono troppo grandi per questo tipo di dischi.

Dexter Ward · 6/11/20

Shadow.Rider ha scritto:
Quindi dietro hai un disco 180 e davanti un 160, i dischi Tektro sono da 180 così come lo Shimano? Oppure è tutto da 160? Mamma mia che casino.

No tutto 160; il 180 è appeso a un chiodo da quando mi hanno detto che la forcella ufficialmente supporta dischi fino a 160.

Dexter Ward · 6/11/20

Shadow.Rider ha scritto:
Tranquillo quegli XLS sono a pista "larghissima"... non guardare la vernice rossa, il bordo inferiore della traccia era parecchi millimetri sopra la vernice rossa. Ma adesso lasciali perdere e cerchiamo di far lavorare quello che hai al meglio cercando di non spendere nulla o spendendo il meno possibile anche perchè mi pare che la situazione è fuori da tutti gli standard e la bici vale poco.

Quindi mi par di capire che hai comprato un kit quindi tutto nuovo compresi i dischi. Sarebbe da capire che adattori ti abbiano messo. Curiosità, ma ce l'hai una foto dei Tektro?

Ma se metti l'RT56 davanti con le pasticche in resina e dietro questo Clarks con le pastiglie metalliche? Magari mettendolo dietro la situazione è migliore. Poi non giudicare dei disco e/o delle pastiglie dopo poche frenate, dagli almeno un paio d'uscite di tempo e magari prendono "confidenza" e la frenata migliora. Ora, anche se ti lavorasse un pò troppo all'esterno, ma non ti da vibrazioni

Foto del rotore Tektro? Lo shimano deve stare dietro per ora. Ho spanato la vite che tiene ferme le pasticche e davanti c'è la semimetallica, aspetto il ricambio già ordinato.

Shadow.Rider · 6/11/20

franz_quattro ha scritto:
Non credere di impressionarmi con questa tua uscita
per me puoi segnalare tutto quello che vuoi, è un tuo diritto

ma ti rammento che se avessi adottato la tua stessa "tecnica"
ti avrei già dovuto segnalare per i post in cui la butti sul personale
e cosa non meno importante, senza mai rispondere con dati oggettivi

Evidentemente tu riesci a vedere delle cose che tutti gli altri non riescono a vedere
ma permettimi di avere più di qualche dubbio in proposito

ritornando sempre propositivo, la traccia è troppo bassa
per il semplice motivo che la pastiglia è troppo grande per questa tipologia di dischi

I Clarks sono rimarchiati, l'ho già scritto anche in precedenza
e non mi pare che ci sia nulla da presupporre

gli adattatori sono standard,
evidentemente il tuo problema risiedeva altrove magari sull'attacco

buttarla ora su fantomatici problemi di adattatore ha solo lo scopo
di sollevare un altro inutile polverone, per svicolare dal vero problema:

le pastiglie tipo B sono troppo grandi per questa tipo di disco.

Frenz, abbiamo appurato che ha ancora più problemi con i dischi Tektro (forse pure nuovi) e quelli sono a pista larga di sicuro. Poi, purtroppo, ti segnalo che gli adattatori non sono affatto una scienza esatta come anche io credevo inizialmente ricredendomi poi con l'esperienza d'uso avuta su tante bici che mi sono passate sotto le mani.

Shadow.Rider · 6/11/20

Dexter Ward ha scritto:
Foto del rotore Tektro? Lo shimano deve stare dietro per ora. Ho spanato la vite che tiene ferme le pasticche e davanti c'è la semimetallica, aspetto il ricambio già ordinato.

Dei dischi Tektro intendevo.... non te li hanno dati nel kit? Senza starli a montare. Li metti uno di fianco all'altro su un tavolo e ci fai una foto.
Ma il Clarks all'anteriore, premesso che non ti consiglio di usarlo così, ha preso potenza o è sempre una schifezza?

franz_quattro · 6/11/20

Shadow.Rider ha scritto:
Frenz, abbiamo appurato che ha ancora più problemi con i dischi Tektro (forse npure nuovi) e quelli sono a pista larga di sicuro. Poi, purtroppo, ti segnalo che gli adattatori non sono affatto una scienza esatta come anche io credevo inizialmente ricredendomi poi con l'esperienza d'uso avuta su tante bici che mi sono passate sotto le mani.

Vedo che continui a storpiare il mio nome, mi auguro non sia voluto
visto che ci siamo, ti faccio presente che Franz è anche il mio primo nome

inizialmente gli adattatori potevano avere/dare qualche magagna
ma il più delle volte non era certo imputabile a questi,
ma ad una non corretta o mancante lamatura degli attacchi
ma ormai con l'evoluzione, queste son cose che appartengono alla preistoria

comunque lo ripeto, i problemi che derivano da e con questi dischi cinesi,
leggi vibrazioni e altro è che la pastiglia B ha l'inserto frenante troppo grande in altezza

questi dischi Clarks - XLC - Snail - ZTTO etc. etc.
son fatti per lavorare con le più attuali e diffuse pastiglie narrow o strette a dir si voglia
mi lancio pure in un'altra affermazione, di cui poi posso sempre rendere conto,
son fatti solamente per XC - TR non sono fatti per DH o per AM "aggressivo"

Shadow.Rider · 6/11/20

franz_quattro ha scritto:
Vedo che continui a storpiare il mio nome, mi auguro non sia voluto
visto che ci siamo, ti faccio presente che Franz è anche il mio primo nome

inizialmente gli adattatori potevano avere/dare qualche magagna
ma il più delle volte non era certo imputabile a questi,
ma ad una non corretta o mancante lamatura degli attacchi
ma ormai con l'evoluzione, queste son cose che appartengono alla preistoria

comunque lo ripeto, i problemi che derivano da e con questi dischi cinesi,
leggi vibrazioni e altro è che la pastiglia B ha l'inserto frenante troppo grande in altezza

questi dischi Clarks - XLC - Snail - ZTTO etc. etc.
son fatti per lavorare con le più attuali e diffuse pastiglie narrow o strette a dir si voglia
mi lancio pure in un'altra affermazione, di cui poi posso sempre rendere conto,
son fatti solamente per XC - TR non sono fatti per DH o per AM "aggressivo"

Pardon per la stopriatura non era una cosa voluta.
Per il resto non concordo nemmeno sulla tua tua analisi degli adattori. Come ho già scritto io ho trovato quasi 2mm di differenza tra due adattatori PM160/PM203 uno marca Shimano e l'altro Tektro ma registro che non ti interessa. Va bhe, pazienza.

franz_quattro · 6/11/20

Shadow.Rider ha scritto:
Pardon per la stopriatura non era una cosa voluta.

Mi fa piacere saperlo

Shadow.Rider ha scritto:
Per il resto non concordo nemmeno sulla tua tua analisi degli adattori. Come ho già scritto io ho trovato quasi 2mm di differenza tra due adattatori PM160/PM203 uno marca Shimano e l'altro Tektro ma registro che non ti interessa. Va bhe, pazienza.

Sei liberissimo di non concordare ci mancherebbe,
e posso sforzarmi anche di comprendere la tua attuale posizione
e fin che si discorre civilmente ti risponderò sempre nell'ambito delle mie conoscenze

se parliamo di 0.5 mm. può anche essere
ma 2 mm. credo non possa esistere una così tale marcata differenza
a meno che non sia trattato di un adattatore PM-PM per CPS

ormai credo che queste differenze di lavorazioni appartengono più al passato
specie con adattatori PM160-PM203 che sono anche più facili da lavorare

Shadow.Rider · 6/11/20

franz_quattro ha scritto:
Mi fa piacere saperlo

Sei liberissimo di non concordare ci mancherebbe,
e posso sforzarmi anche di comprendere la tua attuale posizione
e fin che si discorre civilmente ti risponderò sempre nell'ambito delle mie conoscenze

se parliamo di 0.5 mm. può anche essere
ma 2 mm. credo non possa esistere una così tale marcata differenza
a meno che non sia trattato di un adattatore PM-PM per CPS

ormai credo che queste differenze di lavorazioni appartengono più al passato
specie con adattatori PM160-PM203 che sono anche più facili da lavorare

Lo Shimano ritengo lo conosci. Il Tektro è questo, https://tektro-usa.com/product/a7-203mm-pm-pm-rotor-adapter/, e ho dovuto limarlo con santa pazienza per riportarlo alla stessa quota dello Shimano. Tra l'altro alla fine me rimasto proprio questo Tektro su una delle mie bici personali quindi dopo il lavoro di lima/carta vetrata l'ho usato parecchio e su vari impianti e dischi frenanti.

Shadow.Rider · 6/11/20

Shadow.Rider ha scritto:
Lo Shimano ritengo lo conosci. Il Tektro è questo, https://tektro-usa.com/product/a7-203mm-pm-pm-rotor-adapter/, e ho dovuto limarlo con santa pazienza per riportarlo alla stessa quota dello Shimano. Tra l'altro alla fine me rimasto proprio questo Tektro su una delle mie bici personali quindi dopo il lavoro di lima/carta vetrata l'ho usato parecchio e su vari impianti e dischi frenanti.

Infatti ricordavo bene. Eccolo con il fratellone Mixim da 203 a pista, permettetemi la battuta, aeroportuale.

franz_quattro · 6/11/20

Shadow.Rider ha scritto:
Lo Shimano ritengo lo conosci. Il Tektro è questo, https://tektro-usa.com/product/a7-203mm-pm-pm-rotor-adapter/, e ho dovuto limarlo con santa pazienza per riportarlo alla stessa quota dello Shimano. Tra l'altro alla fine me rimasto proprio questo Tektro su una delle mie bici personali quindi dopo il lavoro di lima/carta vetrata l'ho usato parecchio e su vari impianti e dischi frenanti.

Il prezzo di USD 12.84 lo trovo eccessivo
in EU marcato TRP si trova a ca. € 4,-

tirando le somme: adattatore Tektro con pinza Sram
la pinza di che modello esattamente si tratta?

Shadow.Rider · 6/11/20

Shadow.Rider · 6/11/20

franz_quattro ha scritto:
Il prezzo di USD 12.84 lo trovo eccessivo
in EU marcato TRP si trova a ca. € 4,-

tirando le somme: adattatore Tektro con pinza Sram
la pinza di che modello esattamente si tratta

Infatti io l'ho preso su Bike-discount proprio per il prezzo basso ma è meglio spendere di più e prendere lo Shimano a meno che non si ha un impianto Tektro. Alemeno questo è quel che ho rilevato io.
L'impianto su cui ora lo utilizzo è lo Sram Level T ma il lavoro di adattamento iniziale lo feci con Shimano BR-M8000 e disco RT76 da 203.

franz_quattro · 6/11/20

Non è che non ti credo, ma sinceramente
trovo strano che tu abbia dovuto limare in altezza
un adattatore TRP A7 che mi risulta abbia misure standard

trovo pure strano che tu abbia dovuto farlo con pinza Shimano
che segue appunto tutti gli standard

RT76 o RT-altro non importa, neppure la marca, in quanto
un disco Ø 160-180 o 203 il diametro esterno è sempre quello

importante, come credo ci siamo capiti,
è l'altezza della pista frenante, abbinata con le giuste pastiglie

Pinza troppo "bassa" sul rotore?

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