Pinza troppo "bassa" sul rotore?

Shadow.Rider · 4/11/20

franz_quattro ha scritto:
Scritto in tutta onestà e senza nessuna polemica
ti sei incartato su una questione che è lapalissiana

la pastiglia B01S in foto, è sì a filo del diametro esterno del disco
ma la parte inferiore va a finire sulla razza, e le razze
non facendo parte della pista frenante, possono far sorgere vibrazioni

i dischi Shimano a pista stretta hanno un'altezza della pista di 14.5 mm.
mentre quelli a pista larga sono da 16.5 fino ad arrivare anche a 20 mm.

le pastiglie B01S sono per dischi a pista larga
avendo appunto dimensioni maggiori, non sono adatte a dischi a pista stretta

per cui quel disco cinese o meglio i dischi cinesi visibili in questo 3D sono da 14.5 ,
dunque, si possono classificare come dischi a pista stretta
questa tipologia di dischi sono più adatti a pastiglie Shimano tipo D-H-G-J-N

p.s. qui sotto si possono confrontare le dimensioni delle pastiglie G02A e B01S

Vedi l'allegato 399568

Frenz, ho in mano il calibro e un disco RT66 da 160... misura 13.8 mm per l'80% della circonferenza esattamente come le pastiglie J02A nuove che ho a fianco.
Quei dischi cinesi ti ripeto che sono più di 14.5. Non devi misurare solo il punto più stretto che raggiungono solo in una limitata parte (a spanne un 20%). Quei due fori tondi sulle razze non sono stati messi a caso.... guardacaso il bordo inferiore sta esattamente a 15.2mm dal bordo esterno che è esattamente l'altezza del ferodo delle pastiglie B01S.

Dexter Ward · 4/11/20

Shadow.Rider ha scritto:
Questa un B01S a filo con quel disco. Devo aggiungere altro?
Vedi l'allegato 399563

Il mio con la pasticca Tektro E10.11, al momento sulla pinza anteriore ho queste .. e per un pò rimarranno li perché, per non farsi mancare nulla, ho spanato la testa della vite che tiene ferme le pastiglie. Per email l'assistenza Clarks mi ha detto che sono compatibili (sempre che non mi abbiano risposto frettolosamente). Domani spero di poter provare e fare almeno un rodaggio... e riproverò anche il rotore Tektro; se faranno entrambi pietà cambierò impianto.

franz_quattro · 5/11/20

Shadow.Rider ha scritto:
Frenz, ho in mano il calibro e un disco RT66 da 160... misura 13.8 mm per l'80% della circonferenza esattamente come le pastiglie J02A nuove che ho a fianco.
Quei dischi cinesi ti ripeto che sono più di 14.5. Non devi misurare solo il punto più stretto che raggiungono solo in una limitata parte (a spanne un 20%). Quei due fori tondi sulle razze non sono stati messi a caso.... guardacaso il bordo inferiore sta esattamente a 15.2mm dal bordo esterno che è esattamente l'altezza del ferodo delle pastiglie B01S.

Ecco, ancora meglio se il tuo disco RT66S è inferiore o ca. 14 mm.
le pastiglie J come già scritto sono compatibili/adatte con questo tipo di dischi
dunque, nessuna sorpresa o scoperta che sia

i dischi cinesi, per es. gli Snail che sono uguali, non misurano più di 14.5
quello che tu misuri, con i due e a volte tre fori, è parte integrante delle razze

ripeto, le pastiglie B01S sono adatte a dischi con piste a partire da 16 mm. a 20 mm.
e tra l'altro, queste pastiglie e relativi dischi sono solo in e per resina

p.s.
la compatibilità tra pinze, pastiglie, dischi Shimano la si può vedere qua

Dexter Ward ha scritto:
Vedi l'allegato 399588
Il mio con la pasticca Tektro E10.11, al momento sulla pinza anteriore ho queste .. e per un pò rimarranno li perché, per non farsi mancare nulla, ho spanato la testa della vite che tiene ferme le pastiglie. Per email l'assistenza Clarks mi ha detto che sono compatibili (sempre che non mi abbiano risposto frettolosamente). Domani spero di poter provare e fare almeno un rodaggio... e riproverò anche il rotore Tektro; se faranno entrambi pietà cambierò impianto.

Le pastiglie Tektro E10.11 sono di dimensioni come le Shimano B01S
o come quelle pastiglie rimarchiate Decathlon

Shadow.Rider · 5/11/20

Dexter Ward ha scritto:
Vedi l'allegato 399588
Il mio con la pasticca Tektro E10.11, al momento sulla pinza anteriore ho queste .. e per un pò rimarranno li perché, per non farsi mancare nulla, ho spanato la testa della vite che tiene ferme le pastiglie. Per email l'assistenza Clarks mi ha detto che sono compatibili (sempre che non mi abbiano risposto frettolosamente). Domani spero di poter provare e fare almeno un rodaggio... e riproverò anche il rotore Tektro; se faranno entrambi pietà cambierò impianto.

Si, le pastiglie Tektro sono analoghe alle Shimano quindi su un impianto Tektro puoi montatere le Shimano e su un impianto Shimano le Tektro... l'importatne è che non usi le pastiglie metalliche e semimetalliche Tektro con i dischi Shimano Resin Only.
Rodali per bene senza le rondelle e vediamo se quella traccia si allarga e dove arriva.

Quanto alla diatriba pista larga o pista stetta ho già detto e postato di tutto riportando la mia user exprerience, diretta quindi non mi dilungo di più.

Dexter Ward · 5/11/20

Shadow.Rider ha scritto:
Si, le pastiglie Tektro sono analoghe alle Shimano quindi su un impianto Tektro puoi montatere le Shimano e su un impianto Shimano le Tektro... l'importatne è che non usi le pastiglie metalliche e semimetalliche Tektro con i dischi Shimano Resin Only.

Si si lo so, infatti dietro le tektro in resina con lo shimano RT56

Dexter Ward · 5/11/20

Ho tolto le rondelle e ho fatto un segno con un pennarello per vedere bene il contatto con le pasticche come mi era stato consigliato

Ho fatto più di una decina di frenate da 20kmh a passo d'uomo per rodare il disco e.... non frena una mazza! ho quasi bucato uno stop. Oggi provo il Tektro, per vedere se non è la pasticca che magari si è rovinata (ho spurgato l'impianto pensando ci fosse aria ma non penso di aver contaminato niente).

Shadow.Rider · 5/11/20

Dexter Ward ha scritto:
Ho tolto le rondelle e ho fatto un segno con un pennarello per vedere bene il contatto con le pasticche come mi era stato consigliato
Vedi l'allegato 399663

Vedi l'allegato 399664

Ho fatto più di una decina di frenate da 20kmh a passo d'uomo per rodare il disco e.... non frena una mazza! ho quasi bucato uno stop. Oggi provo il Tektro, per vedere se non è la pasticca che magari si è rovinata (ho spurgato l'impianto pensando ci fosse aria ma non penso di aver contaminato niente).

Il segno con il pennarello non mente. La pista d'usura è ancora molto stretta per le pastiglie che usi. Presupponendo che quei dischi sono dritti e le pastiglie usate, il ferodo si deve adattare al disco e la traccia si deve allargare. o in basso o in altro o, come spero per te, in entrambe le direzioni. Se non s'allarga quei dischi sono probabilmente fallati.

Giusto per riprova prova a misurare l'altezza delle pista tra i due segni.... mi pare molto meno che 15.2mm.

Dexter Ward · 5/11/20

Shadow.Rider ha scritto:
Il segno con il pennarello non mente. La pista d'usura è ancora molto stretta per le pastiglie che usi. Presupponendo che quei dischi sono dritti e le pastilgie usate, il ferodo si deve adattare al disco e la traccia si deve allargare. o in basso o in altro o, come spero per te, in entrambe le direzioni. Se non s'allarga quei dischi sono probabilmente fallati.

il rotore è nuovo, il ferodo no ma è ancora in buono stato, prima era al posteriore a lavorare sul Tektro. Prima di incolpare il rotore quindi dovrei provarlo con un ferodo nuovo?

Shadow.Rider · 5/11/20

Dexter Ward ha scritto:
il rotore è nuovo, il ferodo no ma è ancora in buono stato, prima era al posteriore a lavorare sul Tektro. Prima di incolpare il rotore quindi dovrei provarlo con un ferodo nuovo?

Porta pazienza ma di certo non hai un impianto Shimano con dischi Shimano che ci mette due o tre frenate ad assestarsi vista la precisione con cui realizzano le loro componenti.
Se ce l'hai già delle pastilgie nuove e hai voglia puoi provare ma puoi anche aspettare che il ferodo attuale si assesti sul disco e che di quei dischi consumino un poco la superficie o consumare un pochino il ferodo di quelle attuali su un pezzo di carta vetrata tipo la 280 stesa su una superce liscia.

Solda Gianluc · 5/11/20

Dexter Ward ha scritto:
Ho tolto le rondelle e ho fatto un segno con un pennarello per vedere bene il contatto con le pasticche come mi era stato consigliato
Vedi l'allegato 399663

Vedi l'allegato 399664

Ho fatto più di una decina di frenate da 20kmh a passo d'uomo per rodare il disco e.... non frena una mazza! ho quasi bucato uno stop. Oggi provo il Tektro, per vedere se non è la pasticca che magari si è rovinata (ho spurgato l'impianto pensando ci fosse aria ma non penso di aver contaminato niente).

la posizione va bene

piuttosto, pastiglie son serie?
o son cinesate?
disco è ben pulito?

franz_quattro · 5/11/20

Shadow.Rider ha scritto:
[...]

Quanto alla diatriba pista larga o pista stetta ho già detto e postato di tutto riportando la mia user exprerience, diretta quindi non mi dilungo di più.

Fai bene a non volerti dilungare
perchè un'immagine, dicono, vale più di mille parole

nella mia foto sotto: pastiglie Shimano G02A cioè pastiglie per dischi a pista stretta
che come si vede, centrate superiormente, sono al limite inferiore del disco cinese
dunque la pista frenante è per questa tipologia di pastiglie, cioè vuole pastiglie "narrow"

non venirmi a dire che con le B01S tipo "wide" o similari che hanno dimensioni maggiori
poi non vanno a interferire con le razze, generando vibrazioni e segni anche sui fori
altro che pinza troppo "bassa" sul rotore!!!

franz_quattro · 5/11/20

Solda Gianluc ha scritto:
la posizione va bene

piuttosto, pastiglie son serie?
o son cinesate?
disco è ben pulito?

Se leggi i vari post, poi trovi tutte le info che richiedi

Hot · 5/11/20

Magari ci sono poche foto

Dexter Ward · 5/11/20

franz_quattro ha scritto:
Fai bene a non volerti dilungare
perchè un'immagine, dicono, vale più di mille parole

nella mia foto sotto: pastiglie Shimano G02A cioè pastiglie per dischi a pista stretta
che come si vede, centrate superiormente, sono al limite inferiore del disco cinese
dunque la pista frenante è per questa tipologia di pastiglie, cioè vuole pastiglie "narrow"

non venirmi a dire che con le B01S tipo "wide" o similari che hanno dimensioni maggiori
poi non vanno a interferire con le razze, generando vibrazioni e segni anche sui fori
altro che pinza troppo "bassa" sul rotore!!!

Vedi l'allegato 399780

Dopo una 20ina di km il risultato..

Direi che decisamente che questo rotore non va bene per questo freno. Mi sarei dovuto informare meglio, ma anche sulla pagina sul sito della Clarks non si specifica niente. Non capisco però come l'avere una pasticca più larga comporti alla fine più che problemi di vibrazioni o altro proprio al fatto che non frena davvero niente.
A parte i suoi Tektro, che rotore mi consigliate al posto di questo?

franz_quattro · 6/11/20

Dexter Ward ha scritto:
Dopo una 20ina di km il risultato..
Vedi l'allegato 399790 Vedi l'allegato 399791

Direi che decisamente che questo rotore non va bene per questo freno. Mi sarei dovuto informare meglio, ma anche sulla pagina sul sito della Clarks non si specifica niente. Non capisco però come l'avere una pasticca più larga comporti alla fine più che problemi di vibrazioni o altro proprio al fatto che non frena davvero niente.
A parte i suoi Tektro, che rotore mi consigliate al posto di questo?

Il sito della Clarks può anche non riportare questa informazione
perchè la definizione e l'uso di dischi a pista stretta o larga è di Shimano

avere una pastiglia di dimensioni maggiori,
cioè una maggiore altezza dell'inserto frenante, abbinato a questa tipologia di dischi
- dischi a pista "stretta" - comporta che l'inserto frenante va a finire sulle razze e da qui i problemi

e questo lo si vede chiaramente anche nelle tue foto
senza dimenticare che spesso anche i rivetti possono interferire con la pinza stessa

i dischi consigliati per le pinze - che usano pastiglie di tipo B -
sono i cosiddetti a pista larga, nel caso di Shimano RT10-26-30-54-56
o meglio, tutti i dischi di altre marche ma che hanno un'altezza della pista frenante di almeno 16 mm.

Shadow.Rider · 6/11/20

Dexter Ward ha scritto:
Dopo una 20ina di km il risultato..
Vedi l'allegato 399790 Vedi l'allegato 399791

Direi che decisamente che questo rotore non va bene per questo freno. Mi sarei dovuto informare meglio, ma anche sulla pagina sul sito della Clarks non si specifica niente. Non capisco però come l'avere una pasticca più larga comporti alla fine più che problemi di vibrazioni o altro proprio al fatto che non frena davvero niente.

Mannaggia, ora con l'adattamento delle pastilgie si vede. Putroppo così è decisamente troppo basso. Dovrebberro lavorare fino ai bordi inferiori dei due fori tondi fino al limite esterno della pista frenante. Evidentemente o i Tektro lavorano più bassi ma non di qualche decimo di mm da di due o tre mm e sono davvero sospreso o l'attacco della tua forcella ha qualche serio problema (limata?).
La butto lì come ultima spiaggia ma per caso c'è qualche adattatore? Tipo fosse una forcella con attacco IS con adattatore PM?

Shadow.Rider · 6/11/20

Dexter Ward ha scritto:
A parte i suoi Tektro, che rotore mi consigliate al posto di questo?

Sampre che non sia un problema di altro, a pista larga oltre agli Shimano base che però sono resin only, e di marchi noti ci sono i Magura, ma ti sconsiglio gli HC che danno problemi di vibrazioni e suoni molesti anche con gli impianti Magura, o gli Sram.
Con impianti frenanti Shimano base io usai con soddisfazione dei dischi XLC tipo "motosega" presi su Amazon. Li vedi su questa bici che no assemblato durante il primo lockdown per venderla.... https://www.facebook.com/marketplace/item/261984088331188

Dexter Ward · 6/11/20

Shadow.Rider ha scritto:
Che altro potrebbe essere oltre all'adattatore? In passato, user experience, a me è capitato di acquistare un adattatore Tektro PM160/PM203 ma faceva lavorare le pastiglie troppo all'esterno riseptto l'analogo adattatore Shimano e ho dovuto limarlo di santa pazienza facendo attenzione a manterene la complanarita delle superfici per ottimizzare la frenata ed evitare che le pastiglie formassero uno scalino.

Si adattatore IS PM, ma Shimano, quello nel kit era per 180 all'anteriore.

pirata6000 · 6/11/20

Dexter Ward ha scritto:
Si adattatore IS PM, ma Shimano, quello nel kit era per 180 all'anteriore.

Secondo me non è questione di adattatore,il disco originale lavora bene devi cercare un disco adatto, esempio tektro ha due diversi disegni

Shadow.Rider · 6/11/20

Dexter Ward ha scritto:
Si adattatore IS PM, ma Shimano, quello nel kit era per 180 all'anteriore.

OK. Quindi ora stai usando un adattatore IS/PM160. Non ho capito se questo è Shimano o lo è quello IS/PM180

Pinza troppo "bassa" sul rotore?

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