PETIZIONE per una full da 160mm 29er!

[nonnocarb]

Ed Elvis è vivo e vegeto e passa le sue serate giocando a poker con Jim Morrison...

L'unica legge nel mercato è quella dei soldi, se una cosa non c'è è perchè non conviene produrla e/o venderla e/o tenerla in esercizio. Il che collima esattamente con l'analisi fatta qualche post sopra da pedro1973, a RS e Fox ragionano a decine e decine di migliaia di pezzi, qualche centinaio di forcelle in più non interessano, magari a WB o Maverick sì.

E le multinazionali del petrolio non hanno alcun peso sull'economia mondiale

Prodotti MTB scontati

 

[ziofujo]

E qua si torna ai 300000$ degli stampi, ai 3 telai su cui si potrebbero montare ed al centinaio di potenziali utenti nel mondo.

... con 300.000$ ci si compra la conchigliatrice, macchina per le anime e vari accessori
gli stampi anno un costo relativamente basso ed i principali produttori di forcelle fanno produrre il blocco foderi in oriente.

 

[sembola]

E le multinazionali del petrolio non hanno alcun peso sull'economia mondiale

Peso talmente assoluto che il prezzo del petrolio oscilla come quello di qualsiasi altra merce. Il che significa che neppure loro possono ignorare i meccanismi del mercato.

Perchè il nocciolo del problema è questo, le leggi dell' economia, come quelle della fisica o della chimica, non solo eludibili. E per tornare al nostro caso, se una forcella 29er da AM "vera" non c'è è perchè le aziende non hanno convenienza a produrla, non certo per un complotto.

 

[pedro1973]

Secondo me sono plausibili entrante le deduzioni. La differenza la fa l'approccio, se sono un appassionato sembra quasi evidente che in qualche modo si cerchi di centellinare le novità al fine di farci credere ogni anno che ora quel componente appena presentato in pompa magna sara' fondamentale per la riuscita delle nostre uscite. Quindici anni fa ero ben felice di avere una Mars ma certo che non c'era una fox 32 talas disponibile. Ora doversi accontentare di wb quando fox per produrre una forcella am moderna da 150 necessita solo di foderi ad hoc un pochino mi fa girare....... D'altro canto a me fox chi me lo fare di accontentarvi quando ancora i numeri non mi fanno guadagnare tanto e subito? Come sempre ognuno ha il suo punto di vista comunque obiettivo e condivisibile.

 

[Happykiller]

L'unica legge nel mercato è quella dei soldi, se una cosa non c'è è perchè non conviene produrla e/o venderla e/o tenerla in esercizio. Il che collima esattamente con l'analisi fatta qualche post sopra da pedro1973, a RS e Fox ragionano a decine e decine di migliaia di pezzi, qualche centinaio di forcelle in più non interessano, magari a WB o Maverick sì.

Magari noi ignoriamo, ma sotto sotto stanno sviluppando qualcosa anche le grandi case, perché queste 29" non sono più un fenomeno così marginale. Qua e là anche i telaisti sono al lavoro per modelli da 29" cazzutelli, soprattutto da DH, per i quali per lo meno c'è già una Dorado con cui testarli.
Di certo per ora ci conviene "far pressione" su WB... chissà mai che non ci dia un minimo di ascolto... eheh.

 

[muldox]

......D'altro canto a me fox chi me lo fare di accontentarvi quando ancora i numeri non mi fanno guadagnare tanto e subito?

Io ho il sospetto che al momento non ci si guadagni proprio, altrimenti non vedo perchè qualcuno non ci si metta (se non sono Fox o RS potrebbe ad esempio essere Magura, tanto per citarne una).
Per un "piccolo" produttore sarebbe una miniera d'oro, vista la pressochè totale mancanza di concorrenza.

 

[Happykiller]

Stavo pensando alle difficoltà tecniche di produrre una forcella da 29": quali differenze.
Subito mi verrebbe da pensare ad un perno passante maggiorato, se non da 20mm classico, un 25mm come lo standard Specy... o spararla grossa con un 30mm e mozzo a flange alte, per dare una rigidezza e precisione di guida invidiabile.
La maggior inerzia in movimento penso richieda un ritorno molto sfrenato, per compensare la lentezza globale della ruota. Insomma: più la ruota gira velocemente e più fa fatica a copiare il terreno. Avendo una proporzionalità quadratica, l'aumento di peso, oltre che del diametro, crea una differenza più accentuata che nelle 26" tra il comportamento alle alte e alle basse velocità.

ecc. (vado in cantiere... a dopo)

 

[Ubaldo]

mmm, ma il fatto che la ruota subisca accelerazioni in G minori, a causa del maggior diametro, mi pare del 17% (su tuttomtb c'è un pdf on line su questa cosa, ma dovrei ritrovarlo), non potrebbe compensare il peggioramento dinamico indotto dal maggior peso del sistema ruota?

 

[santacruzbk]

Non posso che sottoscrivere Sembola.
Se ci fosse il vantaggio economico sia RS che Fox avrebbero già prodotto forche 29" da 160.
La spinta deve venire dai BIG (Santacruz, Specy, Treck, etc..), solo loro possono prendere degli accordi con i produttori di componentistica per avere soluzioni adeguate.
Guardate ad esempio Specy: ha messo a catalogo la Stumpy da 130 e guarda caso parallelamente è uscita una bella forcella da 130/140...

Non ci vedo alcuna manovra commerciale o complotto. Dove c'è il soldo $$, i produttori vanno.

Marco

 

[ACDC]

cerrrrrrrto che la vorrei aria!credo comunque che ci stiano lavorando....non in Italia ovviamente!

 

[Happykiller]

mmm, ma il fatto che la ruota subisca accelerazioni in G minori, a causa del maggior diametro, mi pare del 17% (su tuttomtb c'è un pdf on line su questa cosa, ma dovrei ritrovarlo), non potrebbe compensare il peggioramento dinamico indotto dal maggior peso del sistema ruota?

Non c'è poi tanto da disperarsi... si riesce a far funzionare le sospensioni delle moto, che hanno ruote indubbiamente più pesanti (anche inerzialmente, nonostante il diametro minore), penso che chi lo fa di mestiere sappia calibrare molle e idraulica anche di una forca da 29". Basta volerlo.

Il discorso del marketing è sempre lo stesso. Ma siamo al punto di partenza. Non siamo in grado di condizionare il mercato dei grandi numeri, ma possiamo dialogare con coloro che sono abituati a trattare con i piccoli numeri, con produzioni poco più che artigianali.
Poniamoci degli obiettivi ragionevoli, raggiungibili, senza gettare la spugna, sconsolati dall'impotenza di fronte alle ineluttabili leggi di mercato di Fox e Specialized.
o-o

 

[david_jcd]

Nessuna novità dall'interbike?

 

[Carlo il dentista]

Nessuna novità dall'interbike?

Si, non gliene frega un cazzo a nessuno delle 29" da All Mountain!
Personalmente, provo delusione ed amarezza nel guardare i report delle ultime tre fiere. Non che mi aspettassi Dio sa che, ma almeno qualche segnale di interesse per il "nostro" settore; invece trovo solo un mucchio di hardtail da XC. Almeno i depilati saranno contenti! Nel mio piccolo, comunque, ho deciso di non mollare: seguo la via del Gianni Biffi ( e di molti altri bikers d'oltreoceano), mi sto facendo modificare una Talas 36 per farci star sotto la ruotona. Ho provato a partire da una Shiver ma, anche sostituendo le molle con la cartuccia ad aria di Protone,rimane una forcella da oltre 3 kg, un po' troppo per portarla su pedalando, già che la WFO non è proprio anoressica. Credo che ancora per un po' ci dovremo arrabattare.
Non mancherò di postare le mie impressioni sull'ibrido, non appena comincerò ad usarlo.
Ciao. Carlo.

 

[pedro1973]

Te lo fai fare da Bsc? Mi raccomando un bel report completo.

Ciao
Francesco

 

[sembola]

Si, non gliene frega un cazzo a nessuno delle 29" da All Mountain!

Vediamo di moderare i termini

Te lo fai fare da Bsc?

Sarebbe il colmo, dopo che avevano anche pubblicato un avviso sul sito per dire che era pericolosissimo...

 

[pedro1973]

A Biffi l'ha fatto proprio Bsc!!!

Ciao
Francesco

 

[sembola]

A Biffi l'ha fatto proprio Bsc!!!

Che faccia di bronzo... (BSC, non il Biffi...)

 

[pedro1973]

Non e più distributore ufficiale e probabilmente ha un raggio d'azione più ampio e comunque può averlo fatto in modo estemporanea a titolo di "favore" ad un addetto del settore.

Ciao
Francesco

 

[sembola]

Non e più distributore ufficiale e probabilmente ha un raggio d'azione più ampio e comunque può averlo fatto in modo estemporanea a titolo di "favore" ad un addetto del settore.

E ovvio che ora che che non è più distributore e manutentore ufficiale Fox, BSC abbia maggiore libertà d'azione.

Io però sono abituato ad avere una sola parola, se dico pubblicamente che una cosa non va fatta perchè è pericolosa, dopo non la faccio più o meno sottobanco.

Insomma, la solita cosa all' italiana. (fine OT)

 

[pedro1973]

Tutto condivisibile, preferirei comunque di gran lunga da lui un lavoro del genere che da un meccanico qualunque.

Ciao
Francesco