News Obbligo di assicurazione per monopattini e bici elettriche?

[Andrea80bz]

non sono a conoscenza di un metodo per cui, da remoto, si possa bloccare un veicolo.

eh...ancora no.

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[Andrea80bz]

Almeno quando mi sverniciano in salita con le E prendo la targa chiedo i danni morali

non raramente sono io che li "svernicio".
e trovo la cosa molto gratificante.

 

[sembola]

eh...ancora no.

Tecnicamente su certe auto moderne è fattibile. Ma che lo sia "a comando" di una FFOO è ancora nel mondo della fantascienza.

 

[Paoloderapage]

Cosa c'è effettivamente nel provvedimento non è ancora dato saperlo, di certo c'è solo la nota del ministero, che non necessariamente rispecchia l'effettivo contenuto nè garantisce che il dispositivo sia applicabile.

Quello che è certo che la direttiva europea invocata a giustificare le norme riguarda gli "autoveicoli", definiti come
quei dispositivi azionati esclusivamente da forza meccanica e che hanno o una velocità di progetto massima superiore a 25kmh o una massa superiore a 25 kg ed una velocità massima di progetto superiore a 14kmh; e le sedie a rotelle sono specificamente escluse.

Per cui una ebike non rientra nella direttiva, in quanto non è azionata "esclusivamente" da forza meccanica. un monopattino è invece azionato esclusivamente da forza meccanica ma se non può superare , sempre per progetto, i 25km/h non rientra nella direttiva.

La legislazione per ideologia o pancia, pur non condividendola posso capirla,. Le balle no.

Allora mi correggo, ''nella nota del ministero'' che è l'unica fonte che abbiamo su cosa è contenuto nel provvedimento le ebike sono inequivocabilmete incluse in quanto si parla di bicicletta con accumulatore.

Se non lo sono la nota è scritta da un incompetente.

 

[MauroPS]

Il fatto che l'auto non risulti assicurata dal database non significa automaticamente che non lo sia in effetti. Quante volte capita che ci vengano sollecitati pagamenti per tributi tasse o sanzioni invece già regolarmente pagati?

Quanto al sequestro (o al fermo amministrativo), non sono a conoscenza di un metodo per cui, da remoto, si possa bloccare un veicolo.

sono gli accertamenti quelli che vengono fatti da remoto, non il blocco del veicolo.

a me sembra assurdo che nel 2023, visto che l'assicurazione cartacea non è più necessaria visto che è digitale, dover supporre, al netto degli errori, che ci siano delle discrepanze tra quanto rilevato nel database assicurativo e lo stato reale.

 

[ci-clo]

Ma si, prima che riusciranno a mettere su tutta sta roba avremo già un altro governo che toglierà l'obbligo.
Io non mi fascerei troppo la testa.

 

[sembola]

Allora mi correggo, ''nella nota del ministero'' che è l'unica fonte che abbiamo su cosa è contenuto nel provvedimento le ebike sono inequivocabilmete incluse in quanto si parla di bicicletta con accumulatore.

Se non lo sono la nota è scritta da un incompetente.

Ma anche se lo fossero, cioè se la norma prevedesse l'obbligo di assicurazione RC per le ebike, non si tratterebbe comunque di un semplice recepimento di una direttiva europea.

Senza contare che a questo punto mi chiedo perchè solo le ebike e non tutte le bici. Una bici qualunque ha (grossomodo) la stessa energia cinetica di una ebike e quindi la stessa capacità potenziale di arrecare danni in caso di incidenti.

 

[sembola]

sono gli accertamenti quelli che vengono fatti da remoto, non il blocco del veicolo.

a me sembra assurdo che nel 2023, visto che l'assicurazione cartacea non è più necessaria visto che è digitale, dover supporre, al netto degli errori, che ci siano delle discrepanze tra quanto rilevato nel database assicurativo e lo stato reale.

Anche a me. Ma resta il fatto che almeno per cinque anni è meglio non buttare via i 730 o le quietanze degli F24.

 

[Andrea80bz]

un altro governo che toglierà l'obbligo

mah...così a occhio con un "altro governo" avremmo già il QR-code sulla tempia.

 

[ci-clo]

mah...così a occhio con un "altro governo" avremmo già il QR-code sulla tempia.

con questo invece abbiamo un bersaglio in mezzo alla fronte

 

[MauroPS]

Ma si, prima che riusciranno a mettere su tutta sta roba avremo già un altro governo che toglierà l'obbligo.
Io non mi fascerei troppo la testa.

sei troppo ottimista... al peggio non c'è mai limite....

 

[picca]

Ma anche se lo fossero, cioè se la norma prevedesse l'obbligo di assicurazione RC per le ebike, non si tratterebbe comunque di un semplice recepimento di una direttiva europea.

Senza contare che a questo punto mi chiedo perchè solo le ebike e non tutte le bici. Una bici qualunque ha (grossomodo) la stessa energia cinetica di una ebike e quindi la stessa capacità potenziale di arrecare danni in caso di incidenti.

zzzzzzzzzzzzzhhhhhhhhhhhhhhhhhche magari ci leggono

 

[Fermo80]

questo è il futuro:

Non è aggiornato alle più recenti norme antinquinamento, non monta dispositivi di sicurezza e ADAS previsti per legge e non supera i crash test dell'EuroNCAP.
E comunque avrebbe obbligo di luci, frecce, assicurazione, bollo, revisione e targa pure lui (così lo posso segnalare quando scarica "materiale di scarto" in posti non autorizzati e non opprotuni!)

 

[Paoloderapage]

Ma anche se lo fossero, cioè se la norma prevedesse l'obbligo di assicurazione RC per le ebike, non si tratterebbe comunque di un semplice recepimento di una direttiva europea.

Anche la norma sui monopattini non riguarda la direttiva europea.

Senza contare che a questo punto mi chiedo perchè solo le ebike e non tutte le bici. Una bici qualunque ha (grossomodo) la stessa energia cinetica di una ebike e quindi la stessa capacità potenziale di arrecare danni in caso di incidenti.

**RISPOSTA IRONICA NON VI INCAZZATE**
l'energia cinetica delle ebike è molto più alta perchè le guidano solo i panzoni!

**RISPOSTA SERIA**
me lo chiedo anch'io... non avrebbe senso la distinzione come così come non capisco perchè con il monopattino servirebbe il casco e in bici no, la testa è la stessa.

 

[ci-clo]

Che poi ultimamente tutti i ciclisti uccisi sulle strade italiane non li salvavi neanche se li obbligavi a mettere casco integrale e protezioni da DH. Al solito si fanno regole e si mettono tasse per non risolvere un problema: la sicurezza sulle strade

 

[sembola]

Anche la norma sui monopattini non riguarda la direttiva europea.

Esatto.

**RISPOSTA IRONICA NON VI INCAZZATE**
l'energia cinetica delle ebike è molto più alta perchè le guidano solo i panzoni!

***Risposta seria a battuta ironica***
Però la bici tradizionale può andare più veloce, e la velocità incide al quadrato mentre la massa lo fa linearmente

**RISPOSTA SERIA**
me lo chiedo anch'io... non avrebbe senso la distinzione come così come non capisco perchè con il monopattino servirebbe il casco e in bici no, la testa è la stessa.

Esattamente.
Il che dimostra che non c'è ragione tecnica ma ideologica.

 

[sembola]

zzzzzzzzzzzzzhhhhhhhhhhhhhhhhhche magari ci leggono

Il punto non è l'assicurazione. Per me girare per strada ma anche nel bosco senza avere una qualsiasi forma di assicurazione resta poco comprensibile, fare un danno rilevante ci vuole meno di niente. E' colpa mia, è colpa dell' altro? boh, se la vedrà l'assicurazione, se sì paga se no ciccia.

Il punto è l'incoerenza della norma. Se è necessario che ce l'abbia una ebike non vedo perchè non dovrebbe avercela la mia bdc. E viceversa...

 

[MauroPS]

Il che dimostra che non c'è ragione tecnica ma ideologica.

sostituirei la parola "ideologica" con "populista".

 

[FeO]

Ma anche se lo fossero, cioè se la norma prevedesse l'obbligo di assicurazione RC per le ebike, non si tratterebbe comunque di un semplice recepimento di una direttiva europea.

Senza contare che a questo punto mi chiedo perchè solo le ebike e non tutte le bici. Una bici qualunque ha (grossomodo) la stessa energia cinetica di una ebike e quindi la stessa capacità potenziale di arrecare danni in caso di incidenti.

Infatti...hai centrato quello che mi chiedo anche io, perché una ebike deve essere soggetta ad assicurazione dove la velocità è "limitata" a 25km/h mentre una bici da corsa no dove arrivi tranquillamente a 40km/h? Boh

 

[Andrea80bz]

Senza dubbio c'è una componente ideologica in questa proposta (come sempre del resto, in una qualsiasi proposta di legge di un qualsiasi governo. quindi non è una novità). Io comunque condivido questa componente ideologica della proposta specificamente per quel che riguarda i monopattini: questi fanno letteralmente quello che vogliono, non vengono MAI sanzionati, etc. in questo caso si introduce un minimo deterrente, forse con la targa saranno un po' meno indisciplinati. Vedremo.
TUTTAVIA: la misura ha aspetti potenzialmente inquietanti in quanto potrebbe essere un apripista per ulteriori misure di controllo, monitoraggio sulla popolazione e sui beni privati, e la qual cosa non piace affatto.