News Nuovo gruppo Shimano XTR a 12 velocità

[D-Lock]

@D-Lock cosa dovrebbe fare, è un 1x12 meccanico, ovvero la conferma che il di2 con synchro shift è stato un flop. Lavorerà bene, ma la novità è quella che monta Schurter da inizio stagione.

Il mozzo dedicato molto probabilmente deriva dal muro che Sram ha costruito a suon di brevetti. Considerando che Sram è praticamente nata grazie ai soldi provenienti da una causa persa da Shimano, si può anche capire perché i giapponesi abbiamo preso una strada diversa e sicuramente difficile.

Ma infatti la cosa interessante sarebbe stata se fossero usciti col 12v già integrato col comando elettronico del Di2! Però ancora, capisco che forse hanno puntato al "minimum viable product", facciamo uscire il 12v appena ce l'abbiamo poi penseremo ad aggiungere l'elettronico. Per i brevetti io taccio, lavoro in ambito software dove si brevetta di tutto, siamo stati in causa con un'altra grossa multinazionale 5 anni...
Comunque, vedremo appunto come andrà a finire e se questo sistema avrà successo. Dovessi prendere una bici nuova adesso posso quantomeno scegliere cosa montare.

Prodotti MTB scontati

 

[pcortesi]

Vorrei però spezzare una piccola lancia per gli ingegneri Shimano, dato che lavoro per una società tecnologica e capisco quando succedono queste rotture col passato. Ok, le hanno prese da Sram in questi ultimi anni nella mtb (strada non mi esprimo, non ne so molto da anni), ma non credo siano degli imbecilli, se hanno dovuto fare un corpetto e soprattutto un mozzo nuovi evidentemente non c'era altro modo di farci stare il nuovo pacco pignoni, penso sapessero benissimo che sarebbero andati in contro a queste critiche e avrebbero perso qualsiasi retrocompatibilità.

Come dice @kremer forse sì il grosso verrà venduto tramite installazioni di fabbrica, ma ci sono anche moltissimi fan Shimano che lo monteranno after market senza tanti problemi. Io da quando ho messo il monocorona ho uno sram e uno shimano, e onestamente mi basta il 11v, con la garbaruk 10-46 su una bici e il sunrace 11-46 sull'altra ho tutto il range che mi serve e non mi da fastidio il salto tra i pignoni, però non tutti ragionano così.
Vedremo tra un anno che quota di mercato avrà preso.

Ma altre caratteristiche innovative si sanno? Oppure è veramente un "adesso l'abbiamo anche noi"?

Che il prodotto sia di qualità non lo metto in dubbio, la ruota libera sei obbligato a modificarla se ci vuoi far stare il pignone da 10. Sull’XTR ci sta anche che facciano cose d’elite. Ma quando abbasseranno il livello con XT E SLX, faranno qualche cosa di diverso o si taglieranno una grossa fetta di mercato rimanendo con i mozzi dedicati, regalando questi clienti a Sram? Perché se ci può stare che se compro XTR, magari posso anche cambiare il mozzo, ma se devo cambiare ruote o quantomeno mozzo per avere un XT o SLX 12v magari ci penso un po’ di più. Diciamo che dal mio punto di vista, per quanto riguarda la trasmissione sono rimasto molto deluso

 

[pcortesi]

Basta restare sulla doppia e risolvi ogni dubbio: la catena lavora meglio e le corone si consumano meno, inoltre il centro bici non sembra che gli manchi un pezzo, non ti annoi il pollice destro e non diventi preda dell'ennesimo trend. Non è certo un caso se molti professionisti della strada montano corone esterne di uno o due denti in più.

Pensa, a me le bici con la doppia, danno la sensazione che ci sia troppa roba lì in mezzo ;)

 

[marco]

Pensa, a me le bici con la doppia, danno la sensazione che ci sia troppa roba lì in mezzo ;)

le bici con la doppia sono ormai inguardabili. Un cimelio del passato.

 

[pcortesi]

un altro corpetto r.l!! non se ne puo piu. per chi ha mozzi vecchi o poco diffusi resta impossibile montare questo 12v di shimano, poteva essere l unica cosa comoda montarlo sulla r,l shimano 11v , ma sono riusciti ad incasinare ancora piu le cose, a sto punto sram ealge prendera' ancora piu il largo

Beh si può sempre optare per le varie alternative Sunrace per la "vecchia" ruota libera... non sarà leggera come la cassetta 12v xtr, ma non sono convinto che le future cassette xt/slx 12v saranno dei pesi piuma...

Si, ma se mi perdi il pignone da 10........ e poi sembra che le cassette non abbiano gli stessi ingombri, quindi compatibilità da verificare

 

[pcortesi]

@D-Lock cosa dovrebbe fare, è un 1x12 meccanico, ovvero la conferma che il di2 con synchro shift è stato un flop. Lavorerà bene, ma la novità è quella che monta Schurter da inizio stagione.

Il mozzo dedicato molto probabilmente deriva dal muro che Sram ha costruito a suon di brevetti. Considerando che Sram è praticamente nata grazie ai soldi provenienti da una causa persa da Shimano, si può anche capire perché i giapponesi abbiamo preso una strada diversa e sicuramente difficile.

Ma infatti la cosa interessante sarebbe stata se fossero usciti col 12v già integrato col comando elettronico del Di2! Però ancora, capisco che forse hanno puntato al "minimum viable product", facciamo uscire il 12v appena ce l'abbiamo poi penseremo ad aggiungere l'elettronico. Per i brevetti io taccio, lavoro in ambito software dove si brevetta di tutto, siamo stati in causa con un'altra grossa multinazionale 5 anni...
Comunque, vedremo appunto come andrà a finire e se questo sistema avrà successo. Dovessi prendere una bici nuova adesso posso quantomeno scegliere cosa montare.

Se scegli Shimano, però solo ruote DT o Shimano. Almeno per ora

 

[Alli74]

Presumo che abbiano fatto un corpetto più lungo, e quindi un mozzo con minore distanza tra le flangie, sbaglio? E tutte le menate che servono i mozzo boost per allargare la campanatura e avere ruote più rigide, non valgono piu? Oppure non sono più prioritarie? Oppure semplicemente non era così fondamentale? Che poi tra l'altro questo nuovo standard shimano lo propone anche sul 12x142.
Cambiare gli standard muove il mercato, é da sempre così.

 

[pcortesi]

Pensa, a me le bici con la doppia, danno la sensazione che ci sia troppa roba lì in mezzo ;)

le bici con la doppia sono ormai inguardabili. Un cimelio del passato.

Bici con la dop....che?

 

[lucamox]

Avranno abbandonato le sfere, o continuano a farcele girare... le sfere? Dei mozzi voglio dire.
Se il sistema é compatibile con le 12 v sram ( e sarebbe pazzesco non lo fosse), ci saranno sempre comunque le opzioni di cassette sram e sunrace per chi non vuole farsi le ruote nuove, quindi alla fine non mi preoccuperei troppo del nuovo standard di ruota libera.
Ho anche sentito dire che questo cambio non dovrebbe soffrire dei problemi di sram sul pignone da 10, altra notizia da confermare.
E hanno mantenuto l'opzione della doppia.
Tutto sommato mi sembra un bel sistema, magari non ne vedremo tantissimi completi, ma almeno un bel pò di frankenstein SHIRAMRACE secondo me ne venderanno

 

[uomoscarpia]

andranno anche bene ma trovo sempre le trasmissioni shimano orribili esteticamente, sia come cambio, pignoni e pedivelle....non le metterei mai su una mia bici

 

[D-Lock]

Se scegli Shimano, però solo ruote DT o Shimano. Almeno per ora

Vero, ma saranno quelli che verranno offerti nei vari kit.
E permettimi la pignoleria, i mozzi saranno per forza DTSwiss o Shimano, ma le ruote nel complesso saranno con raggi e cerchi a piacere.

 

[scnia]

Tutto sto tempo in attesa...e poi sta cagata dello standard col mozzo. Cristo santo sarà bello sto xtr, sarò fan di shimano ma è una cagata pazzesca sto impiccio inutile.
Mahhhhhh....

 

[83Ale83]

Passare da 11 sram a 12 con cassetta sram e cambio shimano?

 

[menollix]

Aldilà del nuovo standard... che sinceramente non se ne sentiva il bisogno,
secondo me la cosa che fa pensare è che Shimano ha abbandonato (almeno al momento) l'elettronico sul suo gruppo di punta!

 

[pavlinko80]

Non è solo il corpetto, ma l'intero mozzo.

cavoli.. peggio ancora

 

[leonisa]

Raramente shimano è dietro, probabilmente hanno tardato l'uscita di questo 12V per lanciare a breve il 13V, e buonanotte a tutti. Il nuovo corpetto ne è la prova.
Ci ho azzeccato? Chissà [emoji41]

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[petauro]

Se ha il mozzo dedicato significa che prima di avere scelta si dovranno diffondere ruote intere, oltre ai contratti di montaggio su bici nuove, giusto? Senza contare l'ulteriore attesa per proposte più consumer.
Mi auguro però che in molti vogliano provare la nuova bestiolina 12v così l'anno prossimo, mi prendo un bel gruppo completo 12v Eagle usato per una fesseria e salto dall'11v 42 al 12v 50 senza passare dall'ibrido 11v 46, sempre che decida di fare il salto.
Mi sarei però aspettato, come hanno detto altri, dopo 2 anni di strategie disastrose, un'uscita col botto con un irraggiungibile 12v elettronico, per ammaliare mentre rientrava nei ranghi completando le offerte meno pregiate, così invece rischia solo di concedere a Sram di tirare fuori qualche coniglio grasso dal cilindro.

@leonisa
Non l'ho scritto per non farmi dare del pazzo, ma se non il 12v elettronico, il 13 v sarebbe stato d'obbligo per mettere il naso avanti, che sarebbe stato comunque indietro, da tanto è indietro, ma almeno faceva come l'alfa con la Giulia Quadrifoglio per stupire e poi il resto a cascata a ritroso...

 

[OZZY_82]

Magari mi sbaglio, maaaaaa............ 3 anni per copiare l’Eagle mi sembrano tantini. A, no, hanno il 51

...magari copiando evitano tutte le rogne che appunto ha eagle.....

 

[pcortesi]

Magari mi sbaglio, maaaaaa............ 3 anni per copiare l’Eagle mi sembrano tantini. A, no, hanno il 51

...magari copiando evitano tutte le rogne che appunto ha eagle.....

....... magari .......
Intanto la prima rogna è che oltre al gruppo devi cambiare anche le ruote

 

[pcortesi]

Se scegli Shimano, però solo ruote DT o Shimano. Almeno per ora

Vero, ma saranno quelli che verranno offerti nei vari kit.
E permettimi la pignoleria, i mozzi saranno per forza DTSwiss o Shimano, ma le ruote nel complesso saranno con raggi e cerchi a piacere.

Appunto, visto che DT ha una grossa detto di OEM