Nukeproof Scalp

[frenk]

Secondo me la poesia e i risultati in coppa c'entrano poco...

CRC si basa su una sola legge, quella del fatturato, seguita da una sola fede, quella dell'utile...

Si fanno le bici e se le promuovono, spendono meno ad avere un team di coppa, guadagnano di più su un telaio nukeproof che su uno intense...

.... credevo che questo fosse scontato .......

oltre a questa .. che è la realtà tangibile ..... quello su cui volevo riflettere era il fatto che non credo che per il guadagno e l'utile si tirino la zappa sui piedi da soli mettendo sul campo di gara un telaio che non sia in grado di resistere e competere in coppa .... perchè ci perderebbe imperdonabilmente sia il team che il marchio ... e di conseguenza tutto l'entourage CRC ...... ci vuole molto a costruire un impero .... molto poco a distruggerlo .... credo abbiano ponderato bene questo passo importantissimo per le loro finanze .. proprio perchè attenti all'utile .... altrimenti non sarebbero l'impero commerciale che sono ....

Prodotti MTB scontati

 

[baniohazard]

riferitomi da un addetto ai lavori il peso del telaio dovrebbe stare tra quello dell' M9 e quello del 951 di Intense.

 

[frenk]

riferitomi da un addetto ai lavori il peso del telaio dovrebbe stare tra quello dell' M9 e quello del 951 di Intense.

che se fosse vero vorrebbe dire che non è affatto leggero come dicono .... dato che .. interpretando il (anche troppo) vago riferimento .. si tratterebbe di circa 5kg di telaio ..... e la cosa mi piace ben poco

 

[mcpelo68]

a pelle,da quelle immagini che vi son in giro, non mi dà l'impressione di esser un telaio così pesante.
ciauz

 

[Luca 14]

forse però, meglio un telaio pesante ma robustello ;) può essere una politica di marketing vincente visti molti recenti "flop blasonati"

che se fosse vero vorrebbe dire che non è affatto leggero come dicono .... dato che .. interpretando il (anche troppo) vago riferimento .. si tratterebbe di circa 5kg di telaio ..... e la cosa mi piace ben poco

 

[Varne]

forse però, meglio un telaio pesante ma robustello ;) può essere una politica di marketing vincente visti molti recenti "flop blasonati"

poi 5 kg non sono mica tantissimi, e preferisco qualche etto in più che una bici fragile che non dura una stagione

 

[frenk]

poi 5 kg non sono mica tantissimi

non sono tantissimi rispetto a un termosifone ....



scherzi a parte ... i telai da dh più pesanti attualmente in commercio si aggirano poco sopra i 5 kg .. quindi direi che in un confronto diretto si attesterebbe tra i prodotti più pesanti

tra i telai più leggeri in commercio ci sono molti marchi su cui non si sono riscontrate rotture o problemi di affidabilità

alcuni telai che hanno avuto problemi conclamati di rotture sono più verso i 5kg che verso i 4

conclusione ... non credo che il peso sia una discriminante per la robustezza .. quanto la bontà di progettazione e di realizzazione .... ergo ... se la scalp fosse sotto i 4,5kg e ragionevolmente robusta .... sarebbe decisamente più appetibile .. per lo meno da parte mia

 

[Varne]

non sono tantissimi rispetto a un termosifone ....



scherzi a parte ... i telai da dh più pesanti attualmente in commercio si aggirano poco sopra i 5 kg .. quindi direi che in un confronto diretto si attesterebbe tra i prodotti più pesanti

tra i telai più leggeri in commercio ci sono molti marchi su cui non si sono riscontrate rotture o problemi di affidabilità

alcuni telai che hanno avuto problemi conclamati di rotture sono più verso i 5kg che verso i 4

conclusione ... non credo che il peso sia una discriminante per la robustezza .. quanto la bontà di progettazione e di realizzazione .... ergo ... se la scalp fosse sotto i 4,5kg e ragionevolmente robusta .... sarebbe decisamente più appetibile .. per lo meno da parte mia

Sta di fatto che 2 delle most wanted di quest'anno (demo ed m9) pesano sui 5 kg....è vero che la base sui cui costruire una bici è un buon progetto/realizzazione, ma vedere la bici implodere perchè da ferma ti cade su di un sassolino causa tubazioni ridotte al minimo....

 

[frenk]

Sta di fatto che 2 delle most wanted di quest'anno (demo ed m9) pesano sui 5 kg....è vero che la base sui cui costruire una bici è un buon progetto/realizzazione, ma vedere la bici implodere perchè da ferma ti cade su di un sassolino causa tubazioni ridotte al minimo....

il fatto che tutti le vogliano (leggasi ottimi risultati di marketing che in passato hanno visto best seller delle bici che si sono rivelate poi inferiori alle aspettative) non dovrebbe comunque farne un riferimento di robustezza ...... comunque penso che sia ancora presto per prenderle come riferimento di affidabilità valutando come unico dato (relativo) il peso ... no ?! ...... mentre il discorso di bici rotte per tubazioni ridotte al minimo ... a parte il caso evidente della precedente trek .. presumibilmente risolto con il modello nuovo .... non ho visto una casistica così alta da dare la certezza di un problema legato alla relazione peso-robustezza ....

per parlare di marchi .. anche se non mi piace puntare il dito sui problemi di robustezza .... si sono viste più supreme e 951 rotte (e siamo quasi a 5kg) .. che summum .. che credo si possano contare sulle dita di una mano in tutto il mondo

.... la robustezza è fatta dalla bontà di progetto e realizzazione .. come già detto .... che comprende anche il giusto dimensionamento delle tubazioni ovviamente .. lo studio dei carichi di sforzo e rottura .. dei punti di saldatura e delle giunzioni ... e di una serie di particolari che da molti utenti (e purtroppo talvolta anche progettisti) non vengono nemmeno notati e considerati ... ma che ai fini della longevità di un telaio contano certo di più del sovradimensionamento di materiale .. se non studiato ad hoc ....... si può arrivare ad un ottimo risultato di longevità e robustezza con un peso relativamente basso ... tanto quanto si può costruire un telaio senza badare al peso .. e nemmeno alla robustezza

in conclusione (e concludo davvero perchè a mio avviso il discorso comincia a prendere la via dell'off topic) ... il peso IMO non è una discriminante assoluta di robustezza ..... giudicare un telaio dal peso (soprattutto se presunto come in questo caso) ... ha la stessa veridicità di un giudizio espresso sul colore

 

[teoDH]

quello su cui volevo riflettere era il fatto che non credo che per il guadagno e l'utile si tirino la zappa sui piedi da soli mettendo sul campo di gara un telaio che non sia in grado di resistere e competere in coppa ....

Ripeto, la bici secondo me conta il 3% in una prestazione di gara...
Minaar vinceva sulla Honda come su Santa, due bici radicalmente diverse
Hill ha dimostrato che anche un cadavere come il demo può vincere il mondiale e la coppa...
Peaty andava forte sull'orange come sul V10...

Su gente da coppa in forma, gli puoi piazzare sotto il culo un cancello, e andranno lo stesso forte... le paranoie da bicimaniaco spettano solo a noi consumer, che compensiano la mancanza di manetta con la poseria...

Intense è dall'M1 che non fa più una bici tra le prime 3 in coppa, e forse l'M1 è stata l'unica bici, all'epoca, a fare la differenza... poi l'anno dopo ha vinto Herin con una Sintesi... è tutto dire...
Se domani dessero una M9 ad Atherthon magari vincerebbe delle gare...
Ma Gee vincerebbe le gare anche con un triciclo biammortizzato...

 

[baniohazard]

Ripeto, la bici secondo me conta il 3% in una prestazione di gara...
Minaar vinceva sulla Honda come su Santa, due bici radicalmente diverse
Hill ha dimostrato che anche un cadavere come il demo può vincere il mondiale e la coppa...
Peaty andava forte sull'orange come sul V10...

Su gente da coppa in forma, gli puoi piazzare sotto il culo un cancello, e andranno lo stesso forte... le paranoie da bicimaniaco spettano solo a noi consumer, che compensiano la mancanza di manetta con la poseria...

Intense è dall'M1 che non fa più una bici tra le prime 3 in coppa, e forse l'M1 è stata l'unica bici, all'epoca, a fare la differenza... poi l'anno dopo ha vinto Herin con una Sintesi... è tutto dire...
Se domani dessero una M9 ad Atherthon magari vincerebbe delle gare...
Ma Gee vincerebbe le gare anche con un triciclo biammortizzato...

la teoria di teo (la Teo-Ria) :) non fà una grinza.

 

[frenk]

senza disquisire ulteriormente sul vecchio luogo comune che i piloti col manico possano vincere anche con una ringhiera sotto le chiappe .... quello che intendevo è che certamente il team CRC avrà considerato di utilizzare una bici quantomeno adeguata ... non dico ai massimi livelli .. non presumo assolutamente meglio di altre ... ma ripeto .. quantomeno adeguata a ciò a cui andrà incontro .... non tanto per le performance che spettano sicuramente alle doti dei piloti ... quanto per il fatto di resistere ad una stagione di gara senza accartocciarsi ..... dato che la lungimiranza nel puntare al fatturato (evidentemente interesse primario di CRC) sta proprio in questo (insieme ad un buon marketing) ... non tanto nel risultato fine a se stesso ... quanto nell'affidabilità del mezzo ........ non che debba essere ESEMPLARE in quanto ad affidabilità .... ma certamente qualche rumors proveniente dai paddock su problemi di robustezza minerebbe drasticamente le loro vendite ....... pensi che non abbiano preso in considerazione questo ?! ....... non credo si possano permettere tali improvvisazioni in una operazione di branding di queste proporzioni ....

 

[kristian]

...quanto chiacchierate.....

..a me viene così...... prendete i valori con le pinze, perchè i dati sono stati presi da fotografie, e le quote delle bielle e puntoni, PRESUNTE (..credo in maniera abbastanza preciso) da diverse angolazioni delle foto stesse, in quanto dal profilo la biella principale è coperta a metà , ed il puntone invisibile..

Comunque guardando l'andamento del grafico , credo che ci potremmo anche stare (...FORSE, non ci scostiamo di molto)

dimenticavo ...il profilo del telaio non è della SCALP ma del tr 450 , quindi pochi commenti ESTETICI....




primo commento : mi sembra uguale alla EVIL ..... stasera comparazioni....

 

[Varne]

in conclusione (e concludo davvero perchè a mio avviso il discorso comincia a prendere la via dell'off topic) ... il peso IMO non è una discriminante assoluta di robustezza ..... giudicare un telaio dal peso (soprattutto se presunto come in questo caso) ... ha la stessa veridicità di un giudizio espresso sul colore

Concordo al 100% che un telaio non può essere valutato riguardo alla solidità basandosi sul peso (o almeno solo su quello).
Per come la vedo io (ed è come la pensi tu da quanto ho capito) progettare la bici bene è la base per sfornare un mezzo consistente e non solo per quanto riguarda la robustezza. Insomma per valutare come si comporterà questa Scalp dovremmo sentire tra un annetto i fortunati possessori e vedere i loro commenti. Secondo me però dire che la bici è troppo pesante perchè peserà sui 5 kg non è una critica troppo costruttiva, anche perchè di bici superleggere io non ne conosco moltissime( mi vengono in mente Lapierre,V10,Summum e forse Fury ma di questa non so il peso) e l'unica ad avere un listino di poco superiore è la Summum(le altre costano anche quasi 2000 euri di +).
C'è anche da dire che non essendoci ancora qui sul forum nessuno che c'ha mai messo il sedere sopra risulta difficile avere dati concreti su come va sto mezzo per cui si finisce inevitabilmente per parlare di peso e colori (m9 docet ).....almeno linkage ci permette di prevedere qualcosina

 

[mcpelo68]

...quanto chiacchierate.....

primo commento : mi sembra uguale alla EVIL ..... stasera comparazioni....

evil??già speriamo che almeno ne vendano qualcheduna in più....che delle evil!

@VARNE...la fury dovrebbe esser sui 4 kilonzi circa grammo + grammo - ..ma come struttura e robustezza, direi che non si può confrontare con le altre... forse nemmeno con il v10 carbon..

 

[kristian]

certo che alla ricerca del super peso, poi, hanno dovuto fare un passo indietro, perchè , in quel punto, probabilmente il carro si "allargava" come un divaricatore.....

 

[frenk]

vedere i loro commenti. Secondo me però dire che la bici è troppo pesante perchè peserà sui 5 kg non è una critica troppo costruttiva

non ho detto che è troppo pesante .. ho detto che è pesante .. per i miei gusti
visto che sto valutando seriamente di prenderla ... sto mettendo sul piatto della bilancia i pro e contro .... e 5kg di telaio .. nella mia personale valutazione ai fini di un ipotetico acquisto .. sono un contro ... tutto qui

comunque .. ho avuto la fortuna di vederla moolto da vicino la scorsa stagione durante la tappa di coppa a leogang ... la usava nigel page in giro per i paddock .... e tutto sembra fuorchè delicata !!

certo che alla ricerca del super peso, poi, hanno dovuto fare un passo indietro, perchè , in quel punto, probabilmente il carro si "allargava" come un divaricatore.....

beh .. i prototipi (2° foto - proto 2009) li fanno apposta per questo .. no ?! .. correzioni e migliorie ...
meglio così d'altra parte piuttosto che come fanno altri ... che le bici le fanno testare agli acquirenti ....

 

[mcpelo68]

certo che alla ricerca del super peso, poi, hanno dovuto fare un passo indietro, perchè , in quel punto, probabilmente il carro si "allargava" come un divaricatore.....

Vedi l'allegato 116233

già...e pure dietro, nel carro,han aggiunto quella staffa a v...

 

[mauretto]

forse perchè come è concepto adesso gli costa meno produrlo!

 

[mcpelo68]

...meglio così d'altra parte piuttosto che come fanno altri ... che le bici le fanno testare agli acquirenti ....

già...parole sante