Nevi e FerrettiBikeShop.......... Giudicate voi, per me no grazie!!

Mar-cello · 23/6/11

mi spiace veramente per l'accaduto e per l'appiedamento
non avrei mai accettato la riparazione di nulla che sia in garanzia
te lo DEVONO SOSTITUIRE E BASTA. non ritirare il telaio rabberciato che se lo tengano loro se si fidano oppure lo buttino nel rusco
tu hai pagato per avere un oggetto INTEGRO e non RIPARATO e tale ti devono dare. Prosegui e fatti pagare poi tutti gli sbattimenti-danni morali-fastidi avuti.
Tale atteggiamento del rivenditore e a mio avviso assoluta mancanza di professionalità del produttore (ma cambia il telaio che fai bella figura..) ha la giustissima pubblicità negativa che si merita.

lucavt · 24/6/11

Fin da quando ho letto questa discussione, mi ero ripromesso di non intervenire. Conosco infatti da qualche anno personalmente il titolare della Nevi e non volevo sembrare di parte.

Fatta questa premessa, mi domando cosa ci sia di male in una riparazione (non chiamatela con altri nomi). Non sono un ingegnere e non entro quindi nel merito della scelta (consentita dalla legge) da parte della ditt circa il tipo di riparazione. L'unico appunto che faccio a Nevi è la scarsa comunicazione con il cliente.

Già, si tratta a mio avviso di semplice mancanza di comunicazione.
Il fatto che il telaio sia stato riparato e riconsegnato al cliente significa che la riparazione restituisce al telaio le proprie caratteristiche e non serve quindi alcuna certificazione della riparazione.

Posso capire il cliente che non si sente sicuro e che, visti i costi di un telaio in titanio, vorrebbe di più. Nevi però ha rispettato le regole e per questo è inutile oltre che scorretto che molti continuino a sparare me*da senza cognizione di causa.

Mi fermo qui che è meglio.

@l'anto: in pvt ti ho detto quello che secondo me potresti fare.

Super Mario Bros · 24/6/11

lucavt ha scritto:
Fin da quando ho letto questa discussione, mi ero ripromesso di non intervenire. Conosco infatti da qualche anno personalmente il titolare della Nevi e non volevo sembrare di parte.

Fatta questa premessa, mi domando cosa ci sia di male in una riparazione (non chiamatela con altri nomi). Non sono un ingegnere e non entro quindi nel merito della scelta (consentita dalla legge) da parte della ditt circa il tipo di riparazione. L'unico appunto che faccio a Nevi è la scarsa comunicazione con il cliente.

Già, si tratta a mio avviso di semplice mancanza di comunicazione.
Il fatto che il telaio sia stato riparato e riconsegnato al cliente significa che la riparazione restituisce al telaio le proprie caratteristiche e non serve quindi alcuna certificazione della riparazione.

Posso capire il cliente che non si sente sicuro e che, visti i costi di un telaio in titanio, vorrebbe di più. Nevi però ha rispettato le regole e per questo è inutile oltre che scorretto che molti continuino a sparare me*da senza cognizione di causa.

Mi fermo qui che è meglio.

@l'anto: in pvt ti ho detto quello che secondo me potresti fare.

Straquoto e mi complimento con @lucavt per la sintesi ed al contempo la schiettezza.

Direi che non serve aggiungere altro.

Buon week end
SMB

danym · 24/6/11

wally73 ha scritto:
bah in realtà anche il carbonio si ripara e mi risulta che se fatto bene dopo riparat torna assolutamente nuovo. perchè non ci sono saldature o riporti. viene sostituito il troncone rotto e rimesso in forno. torna come nuovo.
[url]http://www.mtblink.it/carbonio.htm[/URL]
poi magari costa troppo farlo e alle case costa meno un telaio nuovo che credo alla fine sia più economico dell'alluminio. sicuro del titanio.
specialized a anni fa richiamò tutti i carri delle epic perchè si erano verificate rotture sul piedino che fissava il brain.
il negoziante mki disse che in realtà si erano verificate 3 rotture ma sai, se il bombolotto del brain ti va in mezzo alla ruota mentre sei in discesa non è una bella cosa...
infatti nei modelli 2011 modificato del tutto questo ancoraggio...
sinceramente trovare dei negozianti veramente bravi si fa fatica. o sei amico o altrimenti ciccia. è un comportamento che riscontro spesso e mi manda in bestia.
visto che coi clienti super fedeli o gli amici fanno prezzacci, su quelli che passano in negozio ogni tanto cercano di rifilare la fregatura o visto che comunque sono onesti di recupereare tutto il margine possibile. per non parlare di qaundo capiscono che chi gli sta di fronte non ne capisce troppo...
se riuscissero a capire che se mi trovo bene le volte che ho perso una vite o compro una gomma, quando prendo una bici da 4000 magari vengo da te sarebbe un passo avanti enorme. altrimenti al tempo di internet sai cosa mi costa sentie un concessionario che tratta le stesse bici e se mi fanno il prezzo o sono veloci e disponibli a rispondere? niente. poi prendo la macchina e un sabato vado a prendere la bici...
non dico nulla di Ferretti perchè ci capito pochssime volte abitando dalla parte opposta della città.
dico solo che secondo il mio parere (che non conta nulla) nel mio ambito lavorativo quando ci torna indietro un prodotto rotto o difettoso (e noi siamo una azienda commerciale) se possibile lo ripariamo noi, altrimenti lo mandiamo al costruttore e poi informiamo il cliente. comunque solitamente il prodotto tornato riparato ha un certificato o documento che attesti il lavoro fatto e cosa è stato fatto.
ormai tutte le aziende produttrici sono certificate ISO e credo lo habbiano nelle loro procedure.
dando per scontato che il telaio riparato possa essere utilizzabile al 100%, trovo veramente poco intelligente non voler dare un documento scritto...
anche perchè in questo stato, ok Anto decide che la bici la usa e si dimostra in effetti a posto. dopo 3/4 anni vuole una bici nuova, che fa?
mette in vendita la sua nascondendo tutta la storia (e se poi viene a galla potrebbero essere grane) oppure volendo essere onesti racconta tutto e avendo in mano un foglio da Nevi un eventuale compratore potrebbe crederci. in questo caso la vedo quasi impossibile...
io credo che gli errori commessi siano stati vari...
1- non chiedere al cliente quando Nevi ha proposto la risaldatura del telaio se andava bene. probabilmente il negoziante avrà creduto che era il solitocliente che se torna in bici prima possibile gli va bene tutto.
2- quando il cliente ha obiettato sulla riparazione ma avrebbe anche accettato, il non rilasciare un foglio supplementare sarà ok per la legge ma un comportamento superficiale e arrogante. voglio vedere se fanno parti per gli aerei se non fanno test di penetrazione e radiografie alle saldature. potevano fargli un test di minimo costo e mandarlo dopo la lamentela...
il resto è una conseguenza. cliente incazzato e sfiduciato. c'è chi lascia perdere c'è chi non molla e va dagli avvocati ecc...
in america ci campano su queste cose...

Giusto due appunti sul telaio in carbonio...
Si, si ripara...e come vedi dal mio profilo il mio è un telaio riparato a causa di una caduta accidentale...

sta di fatto che quando si rompe ad una casa non costa meno cambiarlo...però sicuramente non costa tanto darne uno nuovo e la figura che ci fa è decisamente diversa..
GIusto per darti un'idea...riparare il mio mi è costato 30 euro....+ verniciatura fatta da aerografo...90 euro...ci pedalo ormai da un anno tra me e il mio amico...nessun problema

Longjnes · 25/6/11

lucavt ha scritto:
Posso capire il cliente che non si sente sicuro e che, visti i costi di un telaio in titanio, vorrebbe di più. Nevi però ha rispettato le regole e per questo è inutile oltre che scorretto che molti continuino a sparare me*da senza cognizione di causa.

SENZA COGNIZIONE?
direi che 2000 euro (1 mese di lavoro...) sono una buona cognizione, specie quando si giustifica il costo con la garanzia a vita, plagiando il cliente con chissà quale aspettativa di assistenza.
Se accanto alla dicitura "garanzia a vita" NEVI aggiungesse
"in caso di rotture il telaio verrà riparato alla meno peggio"
probabilmente il prezzo non sarebbe da gioielleria e non saremmo qua a parlare.

Sinceramente non capisco come si possano prendere le difese di NEVI.

Restituire un telaio con la traccia del lavoro eseguito non esiste proprio.
Perdona, ma vorrei vedere te se ad esempio dopo aver subito un difetto alla verniciatura di un auto la casa te la restituisce con la fiancata a chiazze con i segni della riverniciatura.
Ma stiamo scherzando????

Il tutto senza entrare nel merito di come è stato effettuato il lavoro....

Super Mario Bros · 25/6/11

Un conto sono le "attese" del consumatore; un altro conto sono le corrette "risposte" del fornitore.
Un conto è la "risposta giuridica"; un altro conto è ciò che sarebbe stato opportuno venisse fatto (ovviamente ai nostri occhi).

Non ci piove che il consumatore si attende la sostituzione; ma è altrettanto vero che il fornitore giudica e provvede a propria discrezione ed operando nella norma...

Fermati questi punti, credo che ormai le questioni siano rindondanti.

PS: se doveste acquistare un auto che nei termini di garanzia dovesse avere un problema ai semiassi, sicuramente la casa costruttrice sostituirà i semiassi anche se fosse scaduta la garanzia (a me è capitato)...
...credo che nessuno si immaginerebbe (anche solo per un attimo) di chiedere la sostituzione del telaio o dell'intera auto....

Che poi, nel mondo del cliclo, sia "consuetudine" la sostituzione piuttosto che la riparazione, è senz'altro una questione commerciale ed una maggior convenienza per il costruttore (in termini di tempo e non certo di costi).

...attendiamo lo sviluppo da parte di colui che ha aperto questo 3D.

Buon week end
SMB

tiziano · 25/6/11

Longjnes ha scritto:
SENZA COGNIZIONE?

Senza cognizione, perchè buona parte dei commenti negativi gratuiti fatti in questo tread, sono venuti da persone che non hanno rapporti ne con il negoziante Ferretti, ne con la ditta Nevi.
Questo io leggo nel post di lucavt e lo condivido in pieno.

Longjnes ha scritto:
direi che 2000 euro (1 mese di lavoro...) sono una buona cognizione, specie quando si giustifica il costo con la garanzia a vita, plagiando il cliente con chissà quale aspettativa di assistenza.
Se accanto alla dicitura "garanzia a vita" NEVI aggiungesse
"in caso di rotture il telaio verrà riparato alla meno peggio"
probabilmente il prezzo non sarebbe da gioielleria e non saremmo qua a parlare.

La "cognizione" non è rivolta a L Anto, visto che ha subito il danno.

1-chi ci dice che il lavoro sia stato fatto "alla meno peggio"?
2-in questa sezione, ci sono altre ditte più famose che garantiscono a vita i loro prodotti, ma anch'esse, in caso di rotture, non sono esenti da lamentele da parte del consumatore.
3-si tratta di telaio usato, anche se mezza stagione sempre usato è. Non andrebbe dimenticato, perchè non dobbiamo sempre attenderci la sostituzione con il nuovo. Questo vale per tutti i settori.
4-Il titanio, come tutti i materiali usati per la bici, non è esente da rotture. Garanzia a vita si.....ma "garanzia a vita" è più che altro un escamotage commerciale per presentare la validità del prodotto.
5-Che si spenda 20, 2000 o 5000€ non dovrebbe invalidare i nostri diritti e dovremmo sempre farli valere, nei limiti che ci competono.
6-O.T. 2000€=1 mese di lavoro? Buon per te.

Longjnes ha scritto:
Sinceramente non capisco come si possano prendere le difese di NEVI.

Non si può nemmeno sparare a zero gratuitamente sul lavoro degli altri "senza cognizione".

Longjnes ha scritto:
Restituire un telaio con la traccia del lavoro eseguito non esiste proprio.
Perdona, ma vorrei vedere te se ad esempio dopo aver subito un difetto alla verniciatura di un auto la casa te la restituisce con la fiancata a chiazze con i segni della riverniciatura.
Ma stiamo scherzando????

Il tutto senza entrare nel merito di come è stato effettuato il lavoro....

Il fatto è proprio nell'entrare nel merito del lavoro.
E se Nevi avesse eseguito il lavoro alla perfezione?
In questo caso serve fiducia verso il produttore da parte del consumatore, anche se e comprensibilmente, dopo una rottura del genere la fiducia è logora.

Ribadisco ciò che ho scritto in precedenza: il caso del telaio Nevi Maniva è stato gestito male e, per mia opinione, c'è un "concorso di colpa" da tutte le parti.
Vedremo come si risolverà, spero nel lieto fine, magari un accordo tra tutte le parti in causa.

L Anto · 25/6/11

lucavt ha scritto:
Fin da quando ho letto questa discussione, mi ero ripromesso di non intervenire. Conosco infatti da qualche anno personalmente il titolare della Nevi e non volevo sembrare di parte.

Fatta questa premessa, mi domando cosa ci sia di male in una riparazione (non chiamatela con altri nomi). Non sono un ingegnere e non entro quindi nel merito della scelta (consentita dalla legge) da parte della ditt circa il tipo di riparazione. L'unico appunto che faccio a Nevi è la scarsa comunicazione con il cliente.

Già, si tratta a mio avviso di semplice mancanza di comunicazione.
Il fatto che il telaio sia stato riparato e riconsegnato al cliente significa che la riparazione restituisce al telaio le proprie caratteristiche e non serve quindi alcuna certificazione della riparazione.

Posso capire il cliente che non si sente sicuro e che, visti i costi di un telaio in titanio, vorrebbe di più. Nevi però ha rispettato le regole e per questo è inutile oltre che scorretto che molti continuino a sparare me*da senza cognizione di causa.

Mi fermo qui che è meglio.

@l'anto: in pvt ti ho detto quello che secondo me potresti fare.

INNANZITUTTO PRECISIAMO CHE NON HO CHIESTO LA SOSTITUZIONE DEL TELAIO (sarebbe stata cosa molto gradita, ma anche se ci ho provato non pretendevo tanto), PERO' MI SEMBRAVA E SEMBRA TUTT'ORA PIU' CHE LECITO CHIEDERE LA SOSTITUZIONE DEL TUBO ORIZZONTALE!!
Come è stato scritto anche sotto se compro una macchina e si rompono i semiassi, la casa costruttrice non ti da una macchina nuova, ma a quanto mi risulta non ti restituisce nemmeno la macchina con i semiassi saldati e rattoppati alla bene meglio, ti rende la macchina con dei semiassi nuovi!!! O SBAGLIO??
Riguardate le foto e leggete il commento di un ingegnere meccanico specializzato nella fatica dei materiali (qualche post indietro) e poi ditemi se saldare un tubo che è arrivato al cedimento strutturale è un buon lavoro.
Visto che la fate tanto semplice, qualcuno di Voi comprerebbe il telaio nello stato in cui si trova al valore di mercato??? Se lo vuoi chiamami che ci mettiamo d'accordo.
Bene io mi trovo tra le mani un telaio da 2000 che dopo un anno di utilizzo è invendibile e sarò costretto ad usare almeno sino a chè non rimetterò da parte altri soldi per cambiarlo!
Non so voi ma io faccio sacrifici per comperarmi le attrezzature e per praticare questo sport che mi piace, non stampo soldi e nessuno me li regala, quindì permettetemi almeno di dire che il comportamento sia di NEVI che del negoziante sono assolutamente vergognosi!
Dici di conoscere bene il titolare della NEVI??
Bene perchè non ti informi e gli chiedi se quando si rompe un particolare aereonautico lo sostituisce oppure esegue una riparazione, ed in quest'ultimo caso tu sei certo che l'aviazione non chieda a corredo della riconsegna un "quality control plan"???
NON diciamo fesserie per cortesia, una ditta seria che si rispetti avrebbe corredato la riparazione di tutti i documenti inerenti le lavorazioni indipendentemente che si tratti di un telaio di bici oppure un particolare aereonautico, medicale od altro e scusandosi con il cliente per l'accaduto.
Sono stato fin troppo buono finora a postare quello che penso in maniera corretta senza mai eccedere nei commenti, avrei voluto vedere voi al mio posto se avreste fatto altrettanto.
Luca ti ho risposto in pvt in merito al tuo messaggio, non ho intenzione di parlare con una persona arrogante e presuntuosa.
Per quanto mi riguarda per il momento finisce quì, non ho appigli per andare avanti con il tribunale pertanto ritiro il telaio, lo monto e lo uso in attesa di comperarne un altro; il nevi poi lo metterò in cantina per ricordarmi non fare più altre fesserie del genere, altro che artigiani!!

PAOLO64VI · 25/6/11

Speriamo che la tua disavventura serva a noi bikers a valutare i prossimi acquisti.
Di sicuro io non acquistero' mai Nevi.

Longjnes · 25/6/11

tiziano ha scritto:
Il fatto è proprio nell'entrare nel merito del lavoro.
E se Nevi avesse eseguito il lavoro alla perfezione?

Ma anche NO
Primo perche ha risaldato una crepa in un tubo, che suona come una bestemmia e secondo me il tubo non è tornato pari al nuovo. ma questo è un aspetto soggettivo del giudizio.
Secondo perchè sul reso sono visibili i segni dell'intervento,
ed una riparazione è fatta bene quando non si vede che è stata fatta. E questo è un aspetto oggettivo e inconfutabile.
Se riparazione alla meno peggio non va bene chiamamola alla c***o.
Non credo che ci sia necessità di argomentare altro.

viò · 26/6/11

uff, me lo sono letto tutto...ho visto anche la lettera su mtb magazine...

(forse io avrei speso qualche eurino per abbonarmi ad un'associazione di consumatori: l'avvocato me lo fornivano loro e, dicono, sono molto agguerriti.)

Concordo con coloro che credono che, a fronte della riparazione, avresti dovuto avere una dichiarazione di conformità, di sicuro accompagnata dalle opportune prove comprovanti la buona esecuzione del lavoro.

Belli gli interventi dell'ing meccanico che ci ricorda che la "reologia" non è una barzelletta buona per la pubblicità.

fossi in te (io sono una malfidata...) terrei d'occhio il telaio appeso sul banco del negoziante e non lo preleverei di certo per fare delle prove fatte in casa, per quanto ben fatte!
Visto che oramai sei andato per "vie legali" ti conviene prelevarlo con i periti o con un ufficiale giudiziario o qualcuno del genere (scusatemi ma non sono un'esperta) per portarlo in un laboratorio specializzato e CERTIFICATO per l'esecuzione delle prove che ti interessano.
conoscendo il settore delle prove sulle terre credo (suppongo) che anche per altri materiali esistano laboratori che hanno delle certificazioni ministeriali per l'esecuzione di prove, a garanzia delle procedure di qualità e delle tarature degli strumenti.

Attenzione: vi possono essere laboratori che, ad esempio, hanno già la certificazione per i cementi ma stanno ancora aspettando quella per le leghe metalliche, ecco perchè, sopra, ho sottolineato "le prove che ti interessano"

saluti e in bocca al lupo

Rufy · 26/6/11

L Anto ha scritto:
INNANZITUTTO PRECISIAMO CHE NON HO CHIESTO LA SOSTITUZIONE DEL TELAIO (sarebbe stata cosa molto gradita, ma anche se ci ho provato non pretendevo tanto), PERO' MI SEMBRAVA E SEMBRA TUTT'ORA PIU' CHE LECITO CHIEDERE LA SOSTITUZIONE DEL TUBO ORIZZONTALE!!
Come è stato scritto anche sotto se compro una macchina e si rompono i semiassi, la casa costruttrice non ti da una macchina nuova, ma a quanto mi risulta non ti restituisce nemmeno la macchina con i semiassi saldati e rattoppati alla bene meglio, ti rende la macchina con dei semiassi nuovi!!! O SBAGLIO??
Riguardate le foto e leggete il commento di un ingegnere meccanico specializzato nella fatica dei materiali (qualche post indietro) e poi ditemi se saldare un tubo che è arrivato al cedimento strutturale è un buon lavoro.
Visto che la fate tanto semplice, qualcuno di Voi comprerebbe il telaio nello stato in cui si trova al valore di mercato??? Se lo vuoi chiamami che ci mettiamo d'accordo.
Bene io mi trovo tra le mani un telaio da 2000 che dopo un anno di utilizzo è invendibile e sarò costretto ad usare almeno sino a chè non rimetterò da parte altri soldi per cambiarlo!
Non so voi ma io faccio sacrifici per comperarmi le attrezzature e per praticare questo sport che mi piace, non stampo soldi e nessuno me li regala, quindì permettetemi almeno di dire che il comportamento sia di NEVI che del negoziante sono assolutamente vergognosi!
Dici di conoscere bene il titolare della NEVI??
Bene perchè non ti informi e gli chiedi se quando si rompe un particolare aereonautico lo sostituisce oppure esegue una riparazione, ed in quest'ultimo caso tu sei certo che l'aviazione non chieda a corredo della riconsegna un "quality control plan"???
NON diciamo fesserie per cortesia, una ditta seria che si rispetti avrebbe corredato la riparazione di tutti i documenti inerenti le lavorazioni indipendentemente che si tratti di un telaio di bici oppure un particolare aereonautico, medicale od altro e scusandosi con il cliente per l'accaduto.
Sono stato fin troppo buono finora a postare quello che penso in maniera corretta senza mai eccedere nei commenti, avrei voluto vedere voi al mio posto se avreste fatto altrettanto.
Luca ti ho risposto in pvt in merito al tuo messaggio, non ho intenzione di parlare con una persona arrogante e presuntuosa.
Per quanto mi riguarda per il momento finisce quì, non ho appigli per andare avanti con il tribunale pertanto ritiro il telaio, lo monto e lo uso in attesa di comperarne un altro; il nevi poi lo metterò in cantina per ricordarmi non fare più altre fesserie del genere, altro che artigiani!!

ciao, io capisco benissimo il disappunto, ma tu gradendo la sostituzione dell'orizzontale, avresti veramente tagliato il tubo per mettercene un altro?
guarda, li l'ultima cosa che era difettosa era il tubo. probabilmente la saldatura aveva lasciato delle tensioni residue che hanno portato alla rottura. ovviamente non si può dire che fosse eseguita a regola d'arte, quindi sarebbe stata meglio la sostituzione per intero.
ammesso e non concesso comunque che il problema rimanesse isolato a quella cricca in prossimità della saldatura, se loro hanno saldato e rilucidato il telaio, vedrai che di problemi non ne avrai (ovvio che intendo che il problema avuto è stato un caso isolato e se vogliamo sfortunato). Goditi il telaio e nel caso avessi altri problemi, potrai fare appiglio doppio per farti sostituire un prodotto probabilmente nato male.
Non pensare alla rivendibilità ora come ora, hai comprato il telaio per sfruttarlo, sfruttalo a più non posso! Ripeto, se il problema è stata l'eccezione, per come te lo hanno riparato, senz'altro non ne avrai altri, vai tranquillo.
ciao

Mar-cello · 27/6/11

Rufy ha scritto:
Goditi il telaio e nel caso avessi altri problemi, potrai fare appiglio doppio per farti sostituire un prodotto probabilmente nato male.

ma stiamo scherzando? Rufy aldilà del tuo lecito pensiero
MA STIAMO SCHERZANDO?? io dovrei andare in fuoristrada con un caxxo di telaio risaldato dove precedentemente si ERA ROTTO e rischiare la mia PELLE perchè il costruttore invece di darmene uno conforme-privo di cedimenti/crepe/saldature
ha pensato bene di ripararlo? ohhh qui mica si tratta di riparare un pantaloncino strappato!

Ripeto mi associo all'incaxxatura e reputo inverosimile quanto accaduto, e frutto a mio avviso di pressapochismo, scarsissima cura del cliente , un telaio che ti fanno pagare 2k a loro quanto costerà? facciamo 200 AD ESAGERARE?
avrebbero fatto figura meno becera a SODDISFARE il cliente che, tra le altre cose, è quello che gli paga da mangiare...

QUANTI DEI BENPENSANTI CHE REPUTANO ASSOLUTAMENTE CORRETTA LA RIPARAZIONE COMPREREBBERO UNA BIGA COL TELAIO SALDATO??

L Anto · 27/6/11

Mar-cello ha scritto:
QUANTI DEI BENPENSANTI CHE REPUTANO ASSOLUTAMENTE CORRETTA LA RIPARAZIONE COMPREREBBERO UNA BIGA COL TELAIO SALDATO??

QUOTO AL 100%

gas29 · 27/6/11

Mar-cello ha scritto:
telaio che ti fanno pagare 2k a loro quanto costerà? facciamo 200 AD ESAGERARE?

Normalmente non intervengo nelle discussioni che riguardano altre aziende ma qui ho visto scritte una serie di cavolate che mi sento obbligato a spezzare una lancia nei confronti di NEVI;
Per prima cosa una serie di Tubi in Titanio Italiana costa circa 850 euro + iva, come può costare un telaio completo 200?
Per inciso per 200 €, neppure i terzisti Cinesi ti fanno i telai!!
Poi, a tutti quelli che dicono che un tubo in titanio non si può risaldare, consiglierei di andarsi a leggere un trattato di metallurgia e di studiare quale è il comportamento del titanio (che potrebbe essere stato "laserato" e non saldato) sotto effetto della saldatura in gas inerte.
A questo punto poi rileggete i post dall'inizio e verificate quanti sono utili e quanti inutili, chè qui le uniche cose sensate le ha scritte Sembola (come al solito...).
IMHO la riparazione restituisce al prodotto le caratteristiche originali, non sarà piacevole per il cliente , ma è corretto e conforme alle leggi.

gipipa · 27/6/11

tutte le considerazioni avanzate da chi ha rpeso le difese di Nevi si scontrano contro 2 fatti evidenti ed innegabili:
- il valore del telaio riparato è fortemente penalizzato nel mercato dell'usato
- se veramente la riparazione è fatta ad opera d'arte e riporta il telaio alle condizioni originali non c'è un solo motivo per non certificarlo per scritto

ciò detto osservo un semplice fatto. la rottura è dovuta o a difetto del tubo o a tensioni residue nella saldatira adiacente, o ad un insieme delle due. nel secondo caso la riparazione del tubo senza intervenire sulla saldatura non risolve completamente la problematica.

quanto al fatto che la riparazione risolva perefttamente nel caso del titanio, ripropongo una semplice considerazione: basterebbe sottoporre a prova di carico il telaio confrontato ad uno nuovo e si vedrebbe cosa capita realmente. cosa che purtroppo non è fattibile nella pratica, ma che se si arriverà in sede giudiziaria potrebbe essere proposta dal perito del tribunale.

magickala · 27/6/11

gipipa ha scritto:
tutte le considerazioni avanzate da chi ha rpeso le difese di Nevi si scontrano contro 2 fatti evidenti ed innegabili:
- il valore del telaio riparato è fortemente penalizzato nel mercato dell'usato
- se veramente la riparazione è fatta ad opera d'arte e riporta il telaio alle condizioni originali non c'è un solo motivo per non certificarlo per scritto

ciò detto osservo un semplice fatto. la rottura è dovuta o a difetto del tubo o a tensioni residue nella saldatira adiacente, o ad un insieme delle due. nel secondo caso la riparazione del tubo senza intervenire sulla saldatura non risolve completamente la problematica.

quanto al fatto che la riparazione risolva perefttamente nel caso del titanio, ripropongo una semplice considerazione: basterebbe sottoporre a prova di carico il telaio confrontato ad uno nuovo e si vedrebbe cosa capita realmente. cosa che purtroppo non è fattibile nella pratica, ma che se si arriverà in sede giudiziaria potrebbe essere proposta dal perito del tribunale.

Ma difendere Nevi da cosa ?
Ha effettuato la riparazione secondo quello che prescrive la legge ? Sì.
Dove sta il problema ?

gipipa · 27/6/11

il problema sta nei due fatti che ho esposto: la forte perdita di valore del telaio (prova a rivenderlo riparato e poi vedi quanto ti offrono), ed il fatto che non si sia data certificazione del lavoro svolto. per quello che al cliente è stato detto la riparazione portebbe averla fatta chiunque ed in qualunque modo.
al contrario se nevi fosse certa del suo operato non avrebbe problemi a certificarlo.
mettendosi nei panni dello sfortunato acquirente questi due fatti hanno una rilevanza non secondaria.

per mestiere mi occupo spesso di eprizie statiche e posso dire che se si arrivasse in sede giudiziaria una perizia con test sul telaio sarebbe altamente probabile. e non sono affatto sicuro che il telaio non ricadrebbe in problemi nella zona riparata e dintorni.

danym · 27/6/11

magickala ha scritto:
Ma difendere Nevi da cosa ?
Ha effettuato la riparazione secondo quello che prescrive la legge ? Sì.
Dove sta il problema ?

Ma io proprio non riesco a capire cosa c'è di così strano...
Difendere Nevi dal fatto che, al di là di cosa dice o meno la legge, non ha fatto UN passo, e dico uno, nel far si che il cliente si potesse rendere soddisfatto dell'acquisto fatto...
Uno spende 2000 euro per un telaio...teoricamente immortale...gli viene riparato e non c'è neanche possibilità di avere certezza che la riparazione sia fatta a dovere??
Ma scusa eh....ma tu staresti così tranquillo?

Basterebbe una telefonata e un caxxo di pezzo di carta, da allegare anche per dire in sede di vendita del telaio, per sistemare le cose...perchè non lo fanno? Evidentemente, dopo tutto il casino emerso, hanno qualcosa da nascondere....è l'unica cosa che viene in mente di pensare..

magickala · 27/6/11

danym ha scritto:
Ma io proprio non riesco a capire cosa c'è di così strano...
Difendere Nevi dal fatto che, al di là di cosa dice o meno la legge, non ha fatto UN passo, e dico uno, nel far si che il cliente si potesse rendere soddisfatto dell'acquisto fatto...
Uno spende 2000 euro per un telaio...teoricamente immortale...gli viene riparato e non c'è neanche possibilità di avere certezza che la riparazione sia fatta a dovere??
Ma scusa eh....ma tu staresti così tranquillo?

Basterebbe una telefonata e un caxxo di pezzo di carta, da allegare anche per dire in sede di vendita del telaio, per sistemare le cose...perchè non lo fanno? Evidentemente, dopo tutto il casino emerso, hanno qualcosa da nascondere....è l'unica cosa che viene in mente di pensare..

Io con un foglio di carta o senza mi sentirei tranquillo allo stesso modo, ovviamente ho scritto IO.

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