MOLLE FRESATE per trasformarle in progressive?!

[End of Time]

colpa tua che non pedali

mò progetto un ammo con le molle in parallelo, almeno qua le costanti si sommano

a pensarci è ovvio...siamo abituati a pensare che una molla abbia sempre da una estremità la forza e dall'altra un qualcosa di fisso a opporvisi, mentre in questo caso manca l'elemento fisso o meglio c'è un elemento ulteriore che si comprime e dopo di ciò si stabilizza e diventa fisso

se spingo il primo tizio di una fila, non rimane schiacciato solo il primo, la spinta si trasferisce a tutti gli altri e si comprimono allo stesso modo (e me menano...il prezzo della sperimentazione )


...secondo me su stò fatto ci ci casca il 100% dei biker a cui lo chiedi...meno male che non è un aspetto che si affronta tutti i giorni

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[BOBBYES30]

AMMAZZA COSA HO SCATENATO CON IL MIO POST...!!

oink

 

[Fil]

...secondo me su stò fatto ci ci casca il 100% dei biker a cui lo chiedi...meno male che non è un aspetto che si affronta tutti i giorni

Secondo me quello su cui si casca, è che quella molla fresata si comporta con una risposta lineare fino a che non inizia ad andare a pacco. Sembra poco intuitivo, ma se in ogni punto la molla ha una risposta lineare, la somma delle risposte di tutti i punti sarà ancora lineare.

 

[Fil]

deleted

 

[ilmioalterego]

Secondo me quello su cui si casca, è che quella molla fresata si comporta con una risposta lineare fino a che non inizia ad andare a pacco. Sembra poco intuitivo, ma se in ogni punto la molla ha una risposta lineare, la somma delle risposte di tutti i punti sarà ancora lineare.

corretto

 

[kapitain kuch]

Prima di tutto cerchiamo di capirci: molle in serie e molle in parallelo

 

[kapitain kuch]

o no?

appunto, no!
per quale motivo due molle in serie dovrebbero dimezzarsi della metà di quanto si comprimerebbero da sole? per quale strana legge fisica la forza agente dovrebbe andare metà su una e metà sull'altra? %$))

Ovviamente perchè sono uguali!

 

[kapitain kuch]

secondo la formula la costante finale sarebbe 300...è possibile questo?

se fosse vero quando utilizzo una molla 600x2,54 intera avrei come forza necessaria a mandarla a pacco appunto 600 libbre...se la taglio e uso le due metà diventa una molla da 300????

e no! nel momento in cui le tagli a metà, raddoppi la costante elastica.

Il tuo errore credo macroscopico è proprio qui:
quando taglia a metà una molla, la costante elastica, che dipende dal materiale e dalla forma della molla, ma non dalla sua lunghezza, rimane invariata!

 

[End of Time]

raddoppia perchè la molla è più corta...

 

[ilmioalterego]

o no?

appunto, no!
per quale motivo due molle in serie dovrebbero dimezzarsi della metà di quanto si comprimerebbero da sole? per quale strana legge fisica la forza agente dovrebbe andare metà su una e metà sull'altra? %$))

Ovviamente perchè sono uguali!

quindi prendi due blocchi di cemento, e mettili uno sopra l'altro.
Poi sali sopra anche tu.
Il tuo peso si distribuisce meta' su uno e meta' sull'altro? %$))
:-x

 

[kapitain kuch]

essendo K uguale come dimostrato un pò più su

ehm, dimostrato?

Anche questa è ovvia: premesso che si sta ragionando escludendo attriti e altri fattori più raffinati ma utilizzando solo le formule semplificate.
Se prendi una molla e la tagli in due e poi la rimetti vicino (in serie) non hai cambiato nulla.

 

[ilmioalterego]

Il tuo errore credo macroscopico è proprio qui:
quando taglia a metà una molla, la costante elastica, che dipende dal materiale e dalla forma della molla, ma non dalla sua lunghezza, rimane invariata!

come dice EoT, raddoppia perche' e' piu' corta, quindi meno spire...l'hai postata tu la formula che contiene il numero di spire

 

[kapitain kuch]

e invece hanno ragione, per quanto strano possa sembrare la formula delle due molle in parallelo è proprio quella!!!!

1/kt=1/ka+1/kb

e nel caso che le molle siano con lo stesso coefficiente elastico

Kt= k\2

mutismo e rassegnazione....

per cui si potrebbe sapere come funziona il mio esempio della molla tagliata?....madò come m'incuriosisce stà cosa...w il forum :-?

uh, meno male che mi hai avvisato..stavo procedendo a testa bassa post dopo post come un asino
a questo punto

Prob avete ragione: due molle uguali in PARALLELO si accorciano della metà e il sistema ha perciò costante elastica k/2.

 

[kapitain kuch]

raddoppia perchè la molla è più corta...

MI state pigliando per il culo?
a questo punto chiedo ufficialmente di essere anch'io enciclopedico (l'ho sempre desiderato )!
Vi ho anche fatto vedere la formula e ancora non ci credete?
Se si nega l'evidenza mi ritiro

 

[ilmioalterego]

essendo K uguale come dimostrato un pò più su

ehm, dimostrato?

Anche questa è ovvia: premesso che si sta ragionando escludendo attriti e altri fattori più raffinati ma utilizzando solo le formule semplificate.
Se prendi una molla e la tagli in due e poi la rimetti vicino (in serie) non hai cambiato nulla.

ah, questo e' certo.
pensavo ti riferissi a un'altra cosa...cmq direi che adesso ci siamo, giusto ?

 

[ilmioalterego]

oddio, non ci siamo ancora

ti prego, prima leggiti tutto bene, altrimenti entriamo in loop e non ne usciamo piu'

 

[kapitain kuch]

o no?

appunto, no!
per quale motivo due molle in serie dovrebbero dimezzarsi della metà di quanto si comprimerebbero da sole? per quale strana legge fisica la forza agente dovrebbe andare metà su una e metà sull'altra? %$))

Ovviamente perchè sono uguali!

quindi prendi due blocchi di cemento, e mettili uno sopra l'altro.
Poi sali sopra anche tu.
Il tuo peso si distribuisce meta' su uno e meta' sull'altro? %$))
:-x

Credo che la similitudine non sia corretta: nel caso dei blocchi di cemento che vanno però considerati privi di peso (le molle lavorano in orizzontale e comunque il loro peso è trascurabile) non si deve parlare di ripartizione del peso ma di deformazione (infinitesima) dovuta alla forza peso. Credo che la deformazione sia uguale per entrambi e uguale (idealmente) alla deformazione di un unico blocco spesso il doppio

 

[kapitain kuch]

Il tuo errore credo macroscopico è proprio qui:
quando taglia a metà una molla, la costante elastica, che dipende dal materiale e dalla forma della molla, ma non dalla sua lunghezza, rimane invariata!

come dice EoT, raddoppia perche' e' piu' corta, quindi meno spire...l'hai postata tu la formula che contiene il numero di spire

Hai ragione. A questo punto mi fuma (il cervello) e credo di aver iniziato a sparare cazzate. Un attimo che mi ripiglio perchè l'ultimo passaggio mi lascia perplesso...

 

[ilmioalterego]

Credo che la similitudine non sia corretta: nel caso dei blocchi di cemento che vanno però considerati privi di peso (le molle lavorano in orizzontale e comunque il loro peso è trascurabile) non si deve parlare di ripartizione del peso ma di deformazione (infinitesima) dovuta alla forza peso. Credo che la deformazione sia uguale per entrambi e uguale (idealmente) alla deformazione di un unico blocco spesso il doppio

rispondi alla domanda: la tua forza peso insiste interamente su entrambi i blocchi, o si ripartisce in qualche modo strano? :?

 

[ilmioalterego]

Hai ragione. A questo punto mi fuma (il cervello) e credo di aver iniziato a sparare c.......e. Un attimo che mi ripiglio perchè l'ultimo passaggio mi lascia perplesso...

vai tranquillo...io adesso vado a pranzo, le idee migliori mi vengono sempre a stomaco pieno :-P