Minorenni e vaccini

[fafnir]

Guarda che ci sono anche medici che "per il loro campo" sono bravi, ma come nel caso del chirurgo che mi ha combinato un casino, non si è voluto confrontare con il collega dermatologo perché, cito testualmente, "I dermatologi non capiscono un cavolo".
Il problema di molti è voler sconfinare in argomenti che è bene lasciare a chi è specializzato in quel settore... troppi si arrogano il diritto di conoscere argomenti non pertinenti ai loro studi!

Il codice deontologico del mio ordine dice che si devono rifiutare incarichi per i quali non si è sufficientemente preparati, è uno dei primi articoli. Mi immagino che quello per i medici sia molto simile.
Sì tratta sempre di illecito disciplinare

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[NenaGT89]

Il codice deontologico del mio ordine dice che si devono rifiutare incarichi per i quali non si è sufficientemente preparati, è uno dei primi articoli. Mi immagino che quello per i medici sia molto simile.
Sì tratta sempre di illecito disciplinare

Sempre illecito sicuramente. Non mi piace andare per tribunali e far cause, è l'ultima cosa che voglio perché un errore è umano commetterlo, ma non riconoscerlo pur essendo molto grave... anche no. Però stavolta me l'ha tirato fuori... non dico tutto quello che c'è dietro perché non si finirebbe più di raccontare.

 

[Burnout111]

 

[Minitrek]

E quando tutti torneranno da dette regioni nelle loro di partenza saranno di nuovo messe a stretto giro anche quelle...ad Ottobre via col carosello dei colori e o con chiusure ulteriori, con buona pace dei lasciapassare...

Però ho delle perplessità: va bene che dopo un anno di lavoro uno ha necessità di staccare, va bene che uno ha voglia di rivedere i propri cari ma in questa situazione è necessario proprio, non si può staccare andando in un posto più vicino? Oppure non si possono andare a trovare gli affetti (e affettati) senza eccedere in ammassi (valido anche per la prima cosa)?
E comunque, na cazzo di mascherina è così difficile da portare o prendere da bere e non stare davanti al bar seduti e defilarsi evitando ingorghi?
Senza fare il bacchettone sia chiaro, perché non è che sia ligio al 100%

La fonte è nell'immagine

Immaginaria!
Devi essere più preciso precisamente

 

[Burnout111]

Leggo solo ora.
Io ho avuto danni permanenti, con una invalidità stimata attorno ai 20 punti. Visivamente uno schifo da vedersi, ma posso anche fregarmene dell'opinione pubblica. Però vivo con fastidio 24h su 24. Il tipico esempio d'intervento da malasanità: "Ti faccio un intervento chirurgico ma me ne strafrego di consultare miei colleghi, perché loro non capiscono una mazza e io sono il chirurgo piubravomeglioassai". Risultato? Quanto esposto sopra. Non scendo nei dettagli ma vi garantisco che è un fastidio/dolore costante, sopportabile, ma comunque costante che dovrò tenere a vita. Bella roba, eh?

Dovrei essere la prima ad avercela contro i medici.

Invece no.

Ho avuto modo di aver a che fare con medici bravi, che sanno il fatto loro nel loro mestiere, e altri caproni (un medico di base che ha sottovalutato l'angina pectoris di una mia parente, morta poco dopo - un altro che ha mandato al pronto soccorso mia madre).
Tutti i medici sbagliano o tutti sono infallibili? Assolutamente no.
Valuto caso per caso... e rimango fiduciosa nella scienza e nei medici. Loro teoricamente ne sanno più di me, poi capita i casi limite di cui sopra.

Questo è l’atteggiamento saggio e prudente di una persona con del sale in zucca.

Poi abbiamo i depositari della scienza e dalla sapienza.

 

[NenaGT89]

Vedi l'allegato 473565

Su, su... la canapa a basso contenuto di THC, quella legale, fa pure bene

Questo è l’atteggiamento saggio e prudente di una persona con del sale in zucca.

Poi abbiamo i depositari della scienza e dalla sapienza.

Vedi l'allegato 473567

Riporto ciò che c'è scritto nell'ufficio di un veterinario:
"Non scambiare la mia laurea con la tua ricerca su Google".

Pure lì sono arrivati i geni...

 

[ANDREAMASE]

si ma...ditecelo a che punto state di quella piramide, no?!?!?

che sennò va a finire che si crede a chi scrive meglio...

 

[Minitrek]

si ma...ditecelo a che punto state di quella piramide, no?!?!?

che sennò va a finire che si crede a chi scrive meglio...

Stanno tutti sulla...punta

 

[fafnir]

si ma...ditecelo a che punto state di quella piramide, no?!?!?

che sennò va a finire che si crede a chi scrive meglio...

Io sono capo, però dovrei pulire i cessi secondo quella piramide, speriamo non lo scoprano mai quelli che mi pagano altrimenti mi tocca vendere tutta la flotta di bici

 

[Cimpy_Babbano]

1) un esempio è quando hai detto che lo studio sul nejm non era valido perché c’era differenza di esposizione tra i due gruppi, perché ignoravi totalmente a cosa servisse la randomizzazione
2) è dall’inizio che provo a spiegare che le statistiche riassuntive su campione di popolazione rappresentano abbastanza fedelmente cosa avviene nelle popolazione e puntualmente esce fuori qualcuno a dire che non è così
3) volete le prove fattuali e gli studi non vanno bene perché su poche persone…volete i grandi numeri vi posto i dati sulla popolazione e non vanno bene ed allora bisogna postare gli studi fatti sui campioni.
I dati non vanno mai bene, perché dicono che la realtà è diversa da ciò che pensate.

No vabbè, dài
1) potrei stupirti con effetti speciali, ma preferisco stendere un velo pietoso: non hai nemmeno capito il problema.

2)ho letto di tutto nei siti ufficiali, preferisco però le ricerche scientifiche (di base vado alla fonte ogni volta che ci riesco e leggo quella). Incredibile ma vero, so anche cosa significhi "intervallo di confidenza" o "P= 0.001", e che cosa dice la teoria del campionamento, abbastanza da sapere che puoi avere una stima più o meno attendibile di quel che può essere nella popolazione generale in base a come raccogli i dati (e non basta pescare a caso nel mucchio se devi verificare ipotesi specifiche).

Questa tua affermazione
"le statistiche riassuntive su campione di popolazione rappresentano abbastanza fedelmente cosa avviene nelle popolazione" è vera e banale, ma diventa scorretta di fronte a domande specifiche che richiedono analisi su campioni particolari (un po' come il problema del mezzo pollo a testa o della sicurezza di un farmaco per categorie specifiche e non per il soggetto medio)

3) eh beh, non hai proprio capito. Non so gli altri, a me sarebbe bastato uno studio con 100 adolescenti, sani o malati più o meno allo stesso modo, 50 col placebo, 50 vaccinati e poi a tutti il covid (che il mio problema non era la sicurezza ma l'utilità dei vaccini nei giovanissimi)
Peccato sia amorale, per questo servono più soggetti, perché devi essere sicuro che qualcuno dei vaccinati il covid lo incontri davvero (sennò come puoi dire che funziona?) e quindi almeno un segno che il virus è passato lo devi trovare. O vuoi far credere che col vaccino non si infetta più nessuno?


I dati vanno bene. Bisogna però sapere:
1)come sono stati raccolti
2)su quale popolazione (no, non sto parlando di domicili o residenze)
3)come è stato condotto l'esperimento
4)cosa escludono e cosa no i risultati

Sono cose che nei paper vengono descritte e che testimoniano la bontà (o meno) dei risultati ottenuti.

Poi però se, per dire, hai usato quanti 50enni vuoi, ma zero donne, solo uomini, non puoi uscirtene con "va bene per le donne“ o, se stai studiando l'efficacia di una pomata dopo puntura di inserti, non puoi dire che funziona da dio se non hai certezza che qualcuno di quelli a cui l'hai data è stato punto.

Vabbè, non te lo spiego più.

 

[ANDREAMASE]

ormai è una guerra a chi ce l'ha più lungo...(il post)!!!

ma ce lo volete dire che c@zzo fate o avete studiato nella vita o siete davvero così riservati?!?!? (solo @fafnir l'ha scritto)

edddddai che siam curiosi!!!! così poi decidiamo da che parte stare, che se dobbiamo scegliere per simpatia....difficile eh!!

(ah, per la cronaca, io non so nulla in materia, non l'ho studiata e non me ne occupo professionalmente)

 

[Barons]

ormai è una guerra a chi ce l'ha più lungo...(il post)!!!

ma ce lo volete dire che c@zzo fate o avete studiato nella vita o siete davvero così riservati?!?!? (solo @fafnir l'ha scritto)

edddddai che siam curiosi!!!! così poi decidiamo da che parte stare, che se dobbiamo scegliere per simpatia....difficile eh!!

(ah, per la cronaca, io non so nulla in materia, non l'ho studiata e non me ne occupo professionalmente)

Non te lo dicono e chissà perché ,magari non fanno una sega e prendono pure il reddito …magari ne…

 

[Ivo]

Io sono capo, però dovrei pulire i cessi secondo quella piramide, speriamo non lo scoprano mai quelli che mi pagano altrimenti mi tocca vendere tutta la flotta di bici

La flotta di bici sarebbe più in pericolo se la questione "problema di misura" venisse posto dalla tua signora.

 

[Barons]

ormai è una guerra a chi ce l'ha più lungo...(il post)!!!

ma ce lo volete dire che c@zzo fate o avete studiato nella vita o siete davvero così riservati?!?!? (solo @fafnir l'ha scritto)

edddddai che siam curiosi!!!! così poi decidiamo da che parte stare, che se dobbiamo scegliere per simpatia....difficile eh!!

(ah, per la cronaca, io non so nulla in materia, non l'ho studiata e non me ne occupo professionalmente)

Che poi sto post va avanti nonostante aperto palesemente da un pirla con secondo o terzo account magari importante….ridicolo e infantile

 

[dang67]

Stanno tutti sulla...punta

Se sono seduti spero non sia troppo appuntita.

 

[Teo66]

ormai è una guerra a chi ce l'ha più lungo...(il post)!!!

Siamo arrivati ad un punto che pure Rocco pare un pischello

 

[fafnir]

Che poi sto post va avanti nonostante aperto palesemente da un pirla con secondo o terzo account magari importante….ridicolo e infantile

Chissà se è riuscito finalmente a trombare in ferie al mare o se sta ancora litigando coi suoi per il vaccino

 

[Cimpy_Babbano]

Qualificati!!!!! Perché o sei davvero in luminario o sei un lampadario….

Non so voi, ma a me sfoggiare titoli sa tanto di principio di autorità, una delle più grosse fallacie che esistano. Per assurdo, potresti essere un nobel della medicina perché sai tutto del sistema vascolare e hai trovato una cura fantastica per infarti e trombosi e non sapere una cippa del sistema nervoso, oppure (sempre per assurdo) essere il massimo esperto di interventi a cuore aperto e non capire una mazza di pandemie.

Si vede quando qualcuno sa qualcosa di quello che dice, no? Qui qualcuno è già stato bocciato in statistica, campionamento,...

Il fatto che non sappia un h di biostatistica non vuol dire che le cose non stiamo così.
Si usano i campioni perché rappresentano abbastanza fedelmente ciò che accade nella popolazione.

No, dài, non ci credo.

Si devono costruire i campioni perché rappresentino la popolazione su cui vuoi studiare un fenomeno.

Infatti, ad esempio, ci sono studi diversi a seconda che si voglia verificare un farmaco (ma, per dire, pure i gusti del consumatore, eh?!) se anziano, adulto, adolescente, bambino (e maschio o femmina, sano o con un certo tipo di patologie o altre,...)

Non è che fai un mischione unico, anche perché devi cercare di ridurre al minimo le variabili, prima di trovarti a stabilire cose davvero strane

 

[Ivo]

E comunque mi pare che la militanza costante di @Burnout111 che con i suoi revolver fumanti carichi di link spesso precisi, abbia tolto verve ai più titubanti e recalcitranti. Non li avrà convinti ma almeno gli ha bagnato le polveri.

 

[Cimpy_Babbano]

ormai è una guerra a chi ce l'ha più lungo...(il post)!!!

ma ce lo volete dire che c@zzo fate o avete studiato nella vita o siete davvero così riservati?!?!? (solo @fafnir l'ha scritto)

edddddai che siam curiosi!!!! così poi decidiamo da che parte stare, che se dobbiamo scegliere per simpatia....difficile eh!!

(ah, per la cronaca, io non so nulla in materia, non l'ho studiata e non me ne occupo professionalmente)

Sai, sa tanto di "principio di autorità". È molto caro ad alcuni, molto poco alla scienza.

D'altronde, se ti dico che tra me e mia moglie abbiamo 4 lauree, poi che fai, smetti di dirmi che sbaglio qualcosa?

E se fossi "uno studiatissimo" in due settori agli antipodi e poi facessi da 30 anni un lavoro che con quegli studi c'entra poco e niente, sarei ancora un espertissimo di quelli?

Sei uno che ricerche ne fa, magari non di epidemiologia, ma ne fai, quindi di formulazioni di ipotesi e costruzione di esperimenti per verificare tali ipotesi, con relativo campionamento, analisi dei dati e conclusioni lecite che se ne possono trarre ne sai quanto basta per capire da te se stai leggendo fanfaluche o meno.

Negli interventi di @Burnout111 togli il riportato e ti restano solo affermazioni generiche ben poco scientifiche, e questo a prescindere dal fatto che i vaccini moderni siano una cosa strepitosa