Comparativa Meglio Fox o Rock Shox?

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Biker marathonensis
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Aggiungerei una cosa però, io ho notato che negli atterraggi dei salti, con i token (io ne ho uno) la forcella trasmette un senso di “rigidità” passami il termine, che la fa essere più composta.
Stessa cosa quando a velocità ridotte copio un gradone abbastanza alto, sento la bici più composta, siccome facendo più resistenza, evita un eccessivo affondamento.
senza token queste sensazioni sono molto meno marcate (parlo sempre a parità di sag)

per questo motivo al momento lo uso, nonostante potrei anche farne a meno, pesando io poco (70kg) e avendo 160mm di corsa…

chiaramente a guardare solo ed esclusivamente l’uso della corsa, lo toglierei
Sembra che il tuo problema sia un eccessivo affondamento rispetto alle tue aspettative. Potresti anche sperimentare zero tockens con un poco di pressione in più o con stesso sag ma con più freno in compressione su tutto il range .
 
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mamma mia questo test quanto lo criticate:mrgreen:

e ha usato pressioni sbagliate
e ha usato l'ammo sbagliato
e la seconda discesa l'ha fatta più forte
e il click erano da mettere diversamente
e non va bene confrontare solo queste 2, ci sono anche le altre

insomma io se fossi il direteur col cavolo che farei altri test dopo tutte ste critiche ultra pignole..

io dico solo che test fatti così bene con la stessa identica bici, le stesse ruote e gomme, lo stesso percorso, lo stesso rider.. in rete non ne trovate. o se li trovate postateli pure.
e per forza.. visto che impegnano un bel pò di soldi e/o tempo per farli.

quindi boh non so di cosa vi lamentate.. secondo me già così da belle indicazioni per l'utente medio visto che il 99% delle bici in vendita hanno RS o fox..
Sarò strano io, ma non mi sembra di aver mosso nessuna critica, soprattutto quelle che hai scritto.. ora se il tuo messaggio é rivolto ad altri alzo le mani, ma se é rivolto davvero a quello che ho scritto io mi sa che non hai capito il senso del mio post..
 

Vins213

Biker poeticus
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mamma mia questo test quanto lo criticate:mrgreen:

e ha usato pressioni sbagliate
e ha usato l'ammo sbagliato
e la seconda discesa l'ha fatta più forte
e il click erano da mettere diversamente
e non va bene confrontare solo queste 2, ci sono anche le altre

insomma io se fossi il direteur col cavolo che farei altri test dopo tutte ste critiche ultra pignole..

io dico solo che test fatti così bene con la stessa identica bici, le stesse ruote e gomme, lo stesso percorso, lo stesso rider.. in rete non ne trovate. o se li trovate postateli pure.
e per forza.. visto che impegnano un bel pò di soldi e/o tempo per farli.

quindi boh non so di cosa vi lamentate.. secondo me già così da belle indicazioni per l'utente medio visto che il 99% delle bici in vendita hanno RS o fox..
Eppure hai messo like :mrgreen:

nessuno critica il test fatto a puntino, ma (ripeto) sarebbe bello in futuro testare anche altre marche meno 'prelibate' e soprattutto più accessibili per molti nel forum

potrebbero uscirci belle sorprese tra una mid-high di fox e una mid di manitou (esempio eh)
 

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Zero Cool

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Sono i marchi più diffusi e dunque più interessanti. Non è detto che non si facciano comparative anche con gli altri.
Certo, mi sembra chiaro, dicevo soltanto che sarebbe interessante approfondire i test anche con altri prodotti oltre che con i più diffusi, mi sembra che di selva (ad esempio) inizino a vedersene parecchie in giro, ma anche di Manitou, o di ohlins, le altre magari sono meno diffuse ma non per questo meno performante o degne di test..
 
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Sembra che il tuo problema sia un eccessivo affondamento rispetto alle tue aspettative. Potresti anche sperimentare zero tockens con un poco di pressione in più o con stesso sag ma con più freno in compressione su tutto il range .
Ti dirò, io ho una charger 2.1 rct3 e ammetto che fatico a sentire i click delle low speed…. Adesso sto a 5 click da tutto aperto e non noto grosse differenze tra 5 click e 9/10 (in tutto sono 18 o 19 click mi pare)
Le alte non le ho invece
 

marco

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Certo, mi sembra chiaro, dicevo soltanto che sarebbe interessante approfondire i test anche con altri prodotti oltre che con i più diffusi, mi sembra che di selva (ad esempio) inizino a vedersene parecchie in giro, ma anche di Manitou, o di ohlins, le altre magari sono meno diffuse ma non per questo meno performante o degne di test..

Manitou se non si sboccolasse a guardarla sarebbe anche interessante (Mezzer)- L'avevo rispedita indietro, tornata e dopo un po' sboccolata di nuovo. Di certo scorre benissimo ;.=9/
 

lorenzom89

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Sarò strano io, ma non mi sembra di aver mosso nessuna critica, soprattutto quelle che hai scritto.. ora se il tuo messaggio é rivolto ad altri alzo le mani, ma se é rivolto davvero a quello che ho scritto io mi sa che non hai capito il senso del mio post..
la critica è mossa verso tutti quelli che criticano il test.. tra cui anche te..

è ovvio che con budget, tempo e personale infinito si possono fare test più completi, diversi, in varie situazioni ecc..
ad esempio oltre a provare le altre marche come hai scritto te si potrebbero provare in situazioni di caldo tipo 30 gradi, o in quota a 2000 metri, o fare una prova prima e dopo 100 ore di utilizzo, o su altri tipi di percorsi tipo bike park.
ma che senso ha dirlo?? è ovvio che si può sempre fare diversamente e di più.. ma diciamo GRAZIE che abbiamo già un paragone così fatto bene e oggettivo. io ho provato a fare qualche video youtube e non hai idea di quanto tempo ci vuole tra filmare e montare.. quindi è sempre facile criticare.. ma non si pensa a quanto lavoro e sbattimento c'è dietro

non so è come se un domani esce un test "comparativa tra freni shimano e magura" e si critica "eh ma con altre pastiglie cambia il risultato" "eh ma dovresti provarle su salite più ripide" "eh ma esistono anche i trickstuff, i formula, i braking" "eh ma se ci metto l'olio jonsons baby cambia il risultato" ecc.. ecc..
 

Vins213

Biker poeticus
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Manitou se non si sboccolasse a guardarla sarebbe anche interessante (Mezzer)- L'avevo rispedita indietro, tornata e dopo un po' sboccolata di nuovo. Di certo scorre benissimo ;.=9/
Addirittura? Un socio ha la stessa forcella da un anno e non ha problemi...mezzer pro LE se non ricordo male
 

Zero Cool

Biker paradisiacus
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la critica è mossa verso tutti quelli che criticano il test.. tra cui anche te..

è ovvio che con budget, tempo e personale infinito si possono fare test più completi, diversi, in varie situazioni ecc..
ad esempio oltre a provare le altre marche come hai scritto te si potrebbero provare in situazioni di caldo tipo 30 gradi, o in quota a 2000 metri, o fare una prova prima e dopo 100 ore di utilizzo, o su altri tipi di percorsi tipo bike park.
ma che senso ha dirlo?? è ovvio che si può sempre fare diversamente e di più.. ma diciamo GRAZIE che abbiamo già un paragone così fatto bene e oggettivo. io ho provato a fare qualche video youtube e non hai idea di quanto tempo ci vuole tra filmare e montare.. quindi è sempre facile criticare.. ma non si pensa a quanto lavoro e sbattimento c'è dietro

non so è come se un domani esce un test "comparativa tra freni shimano e magura" e si critica "eh ma con altre pastiglie cambia il risultato" "eh ma dovresti provarle su salite più ripide" "eh ma esistono anche i trickstuff, i formula, i braking" "eh ma se ci metto l'olio jonsons baby cambia il risultato" ecc.. ecc..
Confermo che credo tu non abbia afferrato il senso di quello che ho scritto, io non ho fatto nessuna critica, ho solo detto che sarebbe belle testare anche prodotti meno commerciali, dove starebbe la critica? Se altri hanno criticato il test per millemila motivi rivolgiti a loro no ;-)
Mi sembra, inoltre, ovvio è legittimo quello che scrivi, ma non per questo é una critica chiedere di testare altri prodotti.. io per conto mio senza farlo per mestiere ho provato diversi prodotti e tenuto solo quello che mi ha soddisfatto di più, e spesso non é il prodotto più commerciale..
 

lorenzom89

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Confermo che credo tu non abbia afferrato il senso di quello che ho scritto, io non ho fatto nessuna critica, ho solo detto che sarebbe belle testare anche prodotti meno commerciali, dove starebbe la critica? Se altri hanno criticato il test per millemila motivi rivolgiti a loro no ;-)
Mi sembra, inoltre, ovvio è legittimo quello che scrivi, ma non per questo é una critica chiedere di testare altri prodotti.. io per conto mio senza farlo per mestiere ho provato diversi prodotti e tenuto solo quello che mi ha soddisfatto di più, e spesso non é il prodotto più commerciale..
https://www.mtb-mag.com/first-ride-formula-doppia-piastra-da-enduro-e-tante-altre-novita/
https://www.mtb-mag.com/first-ride-ammortizzatore-formula-mod/
https://www.mtb-mag.com/test-forcella-formula-selva-r/
https://www.mtb-mag.com/test-ext-storia-lok-v3/
https://www.mtb-mag.com/test-forcella-dvo-diamond/
https://www.mtb-mag.com/test-sr-suntour-forcella-durolux-e-ammo-triair/
 
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Hai voglia di fare polemica?
Allora puoi continuare da solo ;-)
Hai voglia di fare un discorso costruttivo?
Allora ti dico che per me avrebbe più senso se quei prodotti li testasse @marco in modo da avere almeno un confronto sulle sensazioni, altrimenti di che stiamo parlando?
Poi alcuni sono test su modelli vecchi o (in caso di formula) non ancora commercializzati..
Dunque ok far polemica con me perché ci casco sempre, ma farmi passare per un contestatore quando non sto contestando ma da do un consiglio senza nessuna polemica mi sembra assurdo e fuori luogo, se Marco vorra accettare il mio consiglio tanto meglio, se non lo farà bene ugualmente ;-)
 

Boro

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Senza tempi manca la prova del 9.
Un conto dire, mi trovo bene, questa va un pelo meglio e sensazioni varie, ma misurarsi a tempo spesso può anche riservare sorprese opposte a quello che si sente a pelle.
 
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lorenzom89

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Senza tempi manca la prova del 9.
Un conto dire, mi trovo bene, questa va un pelo meglio e sensazioni varie, ma misurarsi a tempo spesso può anche riservare sorprese opposte a quello che si sente a pelle.
nel video ha specificato che non è una prova riguardo le prestazioni ma riguardo comodità e assorbimento delle buche.. che è la cosa a cui interessa alla maggior parte dei rider

poi sui tempi ti posso raccontare cosa succede spesso e volentieri nel motocross?
provi un 250 2 tempi del 2005 giri in 2:00 poi provi un 250 2tempi del 2015 giri in 2:00, poi provi un 450 4t del 2020 giri sempre in 2:00
questo capita spesso, molto spesso, magari non di girare così esattamente uguale, ma comunque la differenza è poca, e perchè??
semplice perchè il tempo lo fa il pilota, non il mezzo, se tu sei abituato a frenare 10 metri prima della curva, e ad accellerare con una certa accellerazione e a far la curva a quella precisa velocità.. che ti diano un 250 , un 300 o un 450.. alla fine giri sempre uguale..

ecco nel tuo test di sospensioni potrebbe benissimo succedere la stessa cosa.. magari con certe sospensioni arrivi giù più fresco e con altre meno.. ma non penso proprio che con alcune se prima un ripido lo fai ai 30km/h dopo con altre sospensioni diventi danny hart e lo fai ai 50..
 

Boro

Biker meravigliosus
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Ok, proprio quello che volevo sentire, allora il primo che sento ancora dirmi che con una bici di 10 anni fa non si può far mtb, che le nuove sono un altro pianeta, gli angoli, i diametri, la rava la fava, posso fare tranquillamente le pernacchie... :mrgreen:
Tanto è la gamba ( o il manico) che conta (cit)
 
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marco

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Ok, proprio quello che volevo sentire, allora il primo che sento ancora dirmi che con una bici di 10 anni fa non si può far mtb, che le nuove sono un altro pianeta, gli angoli, i diametri, la rava la fava, posso fare tranquillamente le pernacchie... :mrgreen:
Tanto è la gamba ( o il manico) che conta (cit)

Sì, ma con le bici moderne ti diverti 10 volte di più.
 

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poi sui tempi ti posso raccontare cosa succede spesso e volentieri nel motocross?
provi un 250 2 tempi del 2005 giri in 2:00 poi provi un 250 2tempi del 2015 giri in 2:00, poi provi un 450 4t del 2020 giri sempre in 2:00
questo capita spesso, molto spesso, magari non di girare così esattamente uguale, ma comunque la differenza è poca, e perchè??
semplice perchè il tempo lo fa il pilota, non il mezzo, se tu sei abituato a frenare 10 metri prima della curva, e ad accellerare con una certa accellerazione e a far la curva a quella precisa velocità.. che ti diano un 250 , un 300 o un 450.. alla fine giri sempre uguale..

ecco nel tuo test di sospensioni potrebbe benissimo succedere la stessa cosa.. magari con certe sospensioni arrivi giù più fresco e con altre meno.. ma non penso proprio che con alcune se prima un ripido lo fai ai 30km/h dopo con altre sospensioni diventi danny hart e lo fai ai 50..

Verissimo, motivo per cui le prestazioni globali di un top di gamma sarebbero più facilmente valutabili da rider di livello molto alto che sappia portarle al limite ed ottimizzare il proprio stile in base alla risposta del mezzo. in una recensione professionale mi aspetto di trovare sia il discorso comodita' per il pilota lento che quello prestazionale per il pilota da gara,
con una preferenza per il secondo aspetto quando il prodotto e' un top di gamma dichiarato ideale per la competizione.
 

Goldstein

Biker ciceronis
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Ok, proprio quello che volevo sentire, allora il primo che sento ancora dirmi che con una bici di 10 anni fa non si può far mtb, che le nuove sono un altro pianeta, gli angoli, i diametri, la rava la fava, posso fare tranquillamente le pernacchie... :mrgreen:
Tanto è la gamba ( o il manico) che conta (cit)
Io penso che la verità sta sempre nel mezzo, non è la bici o la componentistica a fare la prestazione ma nell'insieme aiutano anche loro, più sei bravo e sai portare al limiti entrambe e più un prodotto di livello superiore ti permette di girare forte.
Ma questo presuppone una capacità di guida che pochissimi hanno e mi ci metto dentro anche io con entrambe le scarpe (tra quelli che non ce l'hanno ovviamente se non fosse chiaro, ahimè).
A volte è bello sentirsi bravi nel mucchio, magari avendo una certa esperienza alle spalle qualcosa sì è imparato, ma quando si prova a girare con uno che lo fa di mestiere di colpo quella voglia e presunta necessità di avere sempre prodotti al top di gamma decade immediatamente.

Per il discorso tempi è proprio come ha spiegato Lorenzo, se uno è abituato a "tarare" la propria guida su determinati punti di riferimento, difficilmente un prodotto diverso (se pur di livello superiore) potrà farci discostare di molto dalla capacità di interpretare il percorso rispetto alla componentistica precedente. Magari ci farà sentire più sicuri, avere feedback migliori, affaticare meno ma nel concreto il cronometro scenderà di poco, pochissimo.
 
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nel video ha specificato che non è una prova riguardo le prestazioni ma riguardo comodità e assorbimento delle buche.. che è la cosa a cui interessa alla maggior parte dei rider

poi sui tempi ti posso raccontare cosa succede spesso e volentieri nel motocross?
provi un 250 2 tempi del 2005 giri in 2:00 poi provi un 250 2tempi del 2015 giri in 2:00, poi provi un 450 4t del 2020 giri sempre in 2:00
questo capita spesso, molto spesso, magari non di girare così esattamente uguale, ma comunque la differenza è poca, e perchè??
semplice perchè il tempo lo fa il pilota, non il mezzo, se tu sei abituato a frenare 10 metri prima della curva, e ad accellerare con una certa accellerazione e a far la curva a quella precisa velocità.. che ti diano un 250 , un 300 o un 450.. alla fine giri sempre uguale..

ecco nel tuo test di sospensioni potrebbe benissimo succedere la stessa cosa.. magari con certe sospensioni arrivi giù più fresco e con altre meno.. ma non penso proprio che con alcune se prima un ripido lo fai ai 30km/h dopo con altre sospensioni diventi danny hart e lo fai ai 50..
Non sono d'accordo, con un meezzo piú permissivo personalmente mi sento piú in sicurezza e ottengo dei tempi migliori.
 

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