Opinione Meglio delle gomme robuste o i salsicciotti?

lorenzom89

Biker grossissimus
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emilia romagna
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Concordo, meglio una buona gomma con manutenzione regolare senza inserti, se poi il cerchio si bozza 2 colpi di martello e via per una nuova discesa e non buttate i soldi nel cesso !
invece secondo me l'inserto ha senso proprio in ottica di non buttare i soldi nel cesso!
con 40-50 euro hai un inserto che ti protegge il cerchio per almeno 2 anni..
se rompi un cerchio almeno almeno ti partono 100 euro.. + il nastro .. + il montaggio.. inoltre se bozzi o crepi la gomma non fa più la tenuta tubeless quindi devi fermarti a mettere la camera..

il fatto di poter permettersi di sfasciare cerchi ogni 3x2 è proprio di chi può permettersi di buttare i soldi nel cesso.. e beato lui.. se a casa avessi 10 ruote posteriori di ricambio probabilmente girerei anch'io senza inserto.. meno peso da portarsi dietro..
 

torakiki.gt

lupus in bicycla
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pavia
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Spertan mullet - cube two - thok mig
Il problema degli inserti non è il peso in se, risibile, spesso si tratta di 1 etto o poco più, ma l'energia che assorbono deformandosi.
Riducono sensibilmente la scorrevolezza.
Perché dovrebbero ridurre la scorrevolezza?
Peso a parte un inserto non dovrebbe avere nessuna influenza sulla scorrevolezza perché quella, è determinata dal tipo di gomma e dalla, pressione tenuta.
Se poi uno la tiene talmente sgonfia da andare a poggiare già sull inserto allora secondo me è la, pressione troppo bassa o l inserto troppo voluminoso
 

torakiki.gt

lupus in bicycla
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Concordo, meglio una buona gomma con manutenzione regolare senza inserti, se poi il cerchio si bozza 2 colpi di martello e via per una nuova discesa e non buttate i soldi nel cesso !
Boh, a me non sembra che drizzare i cerchi a martellate sia un buon modo per investire i propri soldi per risparmiare 50€ per un inserto.. :pirletto:
 

AlfreDoss

Biker electrificatus
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Sotto il Canto (BG)
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Perché dovrebbero ridurre la scorrevolezza?
Peso a parte un inserto non dovrebbe avere nessuna influenza sulla scorrevolezza perché quella, è determinata dal tipo di gomma e dalla, pressione tenuta.
Se poi uno la tiene talmente sgonfia da andare a poggiare già sull inserto allora secondo me è la, pressione troppo bassa o l inserto troppo voluminoso
Credo proprio come la differenza tra andare con camera d'aria e senza, a causa degli attriti da sfregamento tra le due parti, la differenza c'è.
 

pablos

Biker urlandum
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comunque ad avere budget e tempo infinito la farei volentieri una prova :
gomma da 700gr con inserto da 150gr VS gomma da 850gr senza inserto..

MA.. in assenza di budget e tempo infinito per ora ho scelto la strada che mi preserva di più il cerchio.. ovvero la prima.. poi magari un domani cambierò idea..
Guarda, se hai manetta e non vuoi girare con la gomma durissima una gomma da 850 su 29 non ti salva, io son riuscito a pizzicare con gomma doppia carcassa gonfiata a marmo, atterraggio su pietra da salto....tutti quelli che non pizzicano o non rompono i cerchi (posteriore) con le pressioni basse che dicono, in discesa non hanno velocità, da non ritenersi come un offesa, (Zio mi salvi), ma se vai forte prima o poi sbagli linea, trovi una pietra mal messa, atterri male..etc e li non ci son cavoli.Vero è che vedo anche gente con ruote blindate spaccare tutto pur non andando avanti.
 

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Biker tremendus
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Cossato (BI)
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pizzico e faccio fuori gomma e cerchio e cerchio in carbonio (che per fortuna si ripara)..
...curiosità!? presumo che sia qualche azienda/artigiano della tua zona... lavora anche con materiale spedito?
...o conosci chi è in grado di farlo in zona nord-ovest? ...non avevo mai preso in considerazione la riparazione e giro da un tot di tempo con la bici da trail con una minacciosa crepa sul cerchio anteriore:paur: (...dopodiché ho iniziato a usare inserti anch’io)
 

pablos

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Perché dovrebbero ridurre la scorrevolezza?
Peso a parte un inserto non dovrebbe avere nessuna influenza sulla scorrevolezza perché quella, è determinata dal tipo di gomma e dalla, pressione tenuta.
Se poi uno la tiene talmente sgonfia da andare a poggiare già sull inserto allora secondo me è la, pressione troppo bassa o l inserto troppo voluminoso
Concordo in pieno
 

lorenzom89

Biker grossissimus
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Guarda, se hai manetta e non vuoi girare con la gomma durissima una gomma da 850 su 29 non ti salva, io son riuscito a pizzicare con gomma doppia carcassa gonfiata a marmo, atterraggio su pietra da salto....tutti quelli che non pizzicano o non rompono i cerchi (posteriore) con le pressioni basse che dicono, in discesa non hanno velocità, da non ritenersi come un offesa, (Zio mi salvi), ma se vai forte prima o poi sbagli linea, trovi una pietra mal messa, atterri male..etc e li non ci son cavoli.Vero è che vedo anche gente con ruote blindate spaccare tutto pur non andando avanti.
sisi è verissimo. se atterri da un drop anche piccolo su una roccia a spigolo alta anche solo 10cm vai tranquillo che pizzichi per forza senza inserto.. anche con la gomma super gonfia.. ovvio che c'è differenza se quell'impatto lo prendi a 20km/h o a 40km/h..
 

lorenzom89

Biker grossissimus
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...curiosità!? presumo che sia qualche azienda/artigiano della tua zona... lavora anche con materiale spedito?
...o conosci chi è in grado di farlo in zona nord-ovest? ...non avevo mai preso in considerazione la riparazione e giro da un tot di tempo con la bici da trail con una minacciosa crepa sul cerchio anteriore:paur: (...dopodiché ho iniziato a usare inserti anch’io)
ti ho risposto in privato
 

Pistis

Biker novus
26/4/22
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Io sulla Occam (MY2018) ho messo dopo un annetto i Vittoria Airliner, perché soprattutto non volevo rientrare a piedi o dover perdere tempo a mettere camere o sperare che la bomboletta funzionasse. Con la front pizzicavo spesso e dovevo sempre raddrizzare il cerchio...adesso non mi ferma più nessuno, sono tornato a casa anche col DHR tagliato. Al momento ho Assegai 2.5 Exo+ davanti e dietro, sicuramente tornerò al DHR2 (o simili) dietro e forse toglierò il salsicciotto all'anteriore, la sensibilità di guida perde molto
 

lollo72

Biker perfektus
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Romagnano Sesia
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Non uso i "salsicciotti" nel copertone ( ma sulla griglia si ! ) , utilizzo carcasse EXO+ o DD con pressioni di 2.0/2.2 bar , vorrei scendere di pressione ma pesando sui 90 Kg vestito ed attrezzato non mi fido . Sono però molto tentato dagli inserti più che altro perchè ho i cerchi in carbonio ed in caso di stallonatura o taglio mi vengono sempre i brividi per i danni che possono subire :paur:
 

Docste

Biker extra
24/10/11
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Val Tellazia
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E ho visto anche che pesa un casino. In genere non mi faccio gran problemi con la roba pesante ma sta bici la uso quasi sempre per giri pedalati... vorrei mettere dhf exo e dhr exo+, ma anche provare schwalbe non mi dispiacerebbe. Carcassa super trail avete pareri/ confronti?
Io ho usato un set di MM e BB supertrail. Gomme da oltre 1.2kg, già belle consistenti. Secondo me potresti provarle, se non pesi 1 quintale
 
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richibari

Biker extra
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mandello
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Uso i salsicciotti con soddifazione da 5 anni, i PTN.
Li ho apprezzati soprattutto con la ebike; in salite tecniche posso tenere decisamente meno di 1 atm al posteriore, cosa che senza non potrei fare.
Ho superato con l'esperienza (e con le levette schwalbe col clip) le difficoltà di montaggio-smontaggio .. non mi è mai capitato però di doverlo fare sui sentieri. Run flat mi è capitato una volta con la ruota davanti (valvola strappata verso sera) e a velocità moderata la discesa la ho fatta, cercando di inclinarmi poco in curva.
 

Paolo M.

Biker superis
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Specialized T. Levo
Le ho sempre odiati i cotechini nelle gomme! Una volta un meccanico (ex endurista pro) mi disse che era roba per chi non sà cos'è la sensibilità, da allora non li ho mai presi neanche in considerazione, anche se l'allergia ce l'avevo già .....
 

lorenzom89

Biker grossissimus
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emilia romagna
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Le ho sempre odiati i cotechini nelle gomme! Una volta un meccanico (ex endurista pro) mi disse che era roba per chi non sà cos'è la sensibilità, da allora non li ho mai presi neanche in considerazione, anche se l'allergia ce l'avevo già .....
secondo me bisogna provarli per giudicare.. soprattutto bisogna provare cosa si prova a crepare un cerchio da 300-400 euro..
 
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Paolo M.

Biker superis
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secondo me bisogna provarli per giudicare.. soprattutto bisogna provare cosa si prova a crepare un cerchio da 300-400 euro..
Beh ovviamente le avevo provati, e bisogna ammettere che la pura aria è un'altra cosa, tutte le prove che fanno i creatori e i pro che aiutano a sviluppare i copertoni, non li provano e non li sviluppano considerando un'ipotetico inserto interno, poi se uno è poco sensibile può anche andargli bene, chiaramente stò parlando per l'anteriore, sul posteriore và anche bene, anche se io non lo uso lo stesso. Per il discorso dei 400 euro a cerchio ... a parte che non vado in giro neanch'io con cerchi da 20 euro, ma al di là di quello, allora quello con la bici da 14.000 euro cosa deve fare? rivestirla di schiuma poliuretanica? e quello con il cambio elettronico da 1000 euro? deve montare un paraurti? inutile spendere milionate per poi avere paura ad usare le cose
 
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Boro

Biker meravigliosus
25/8/04
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hai dati a sostegno di questa tesi?

fino ieri si è anche sempre pensato che gomma stretta = gomma più scorrevole.. poi vedi in BDC corrono coi 28mm (una volta andavano coi 21-22) e in mtb vanno coi 2.4.. e nel mondiale xc so che in molti lo usano l'inserto..

ovviamente io parlo di inserti "salvacerchio"(roba da 100-150gr) non mousse..(da 300-400gr) la mousse si che assorbe una marea di energia
È lo stesso motivo per cui un tubeless èpiù scorrevole, se metti una camera questa assorbe energia deformandosi. Se metti una salsiccia l'effetto è amplificato.
Sono cose di cui sie è parlato molto, compresa la banalità che una gomma larga, a parità di pressione, scorre meglio di una stretta.
Questo non vuol dire in assoluto che ad es. una gomma da 4 pollici si più scorrevole di una da 2 dato che la prima per non rimbalzare la usi a 1.2, la seconda magari a 2 atm.
 

lorenzom89

Biker grossissimus
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Beh ovviamente le avevo provati, e bisogna ammettere che la pura aria è un'altra cosa, tutte le prove che fanno i creatori e i pro che aiutano a sviluppare i copertoni, non li provano e non li sviluppano considerando un'ipotetico inserto interno, poi se uno è poco sensibile può anche andargli bene, chiaramente stò parlando per l'anteriore, sul posteriore và anche bene, anche se io non lo uso lo stesso. Per il discorso dei 400 euro a cerchio ... a parte che non vado in giro neanch'io con cerchi da 20 euro, ma al di là di quello, allora quello con la bici da 14.000 euro cosa deve fare? rivestirla di schiuma poliuretanica? e quello con il cambio elettronico da 1000 euro? deve montare un paraurti? inutile spendere milionate per poi avere paura ad usare le cose
si secondo me sull'anteriore si può fare a meno. sul posteriore invece secondo me è molto utile.

È lo stesso motivo per cui un tubeless èpiù scorrevole, se metti una camera questa assorbe energia deformandosi. Se metti una salsiccia l'effetto è amplificato.
Sono cose di cui sie è parlato molto, compresa la banalità che una gomma larga, a parità di pressione, scorre meglio di una stretta.
Questo non vuol dire in assoluto che ad es. una gomma da 4 pollici si più scorrevole di una da 2 dato che la prima per non rimbalzare la usi a 1.2, la seconda magari a 2 atm.
non credo proprio, la camera assorbe energia perchè è a diretto contatto col battistrada. inoltre devi girare più gonfio quindi la gomma fa quei micro saltelli che non fanno essere così scorrevoli come il tubeless.

diverso è per gli inserti che sono a contatto col cerchio ma non con la gomma, se non in minima parte nel cerchietto..

comunque la prova è il semplice fatto che tanti atleti professionisti di XC e marathon usano gli inserti al posteriore.. e parlo di chi vince.. non di chi fa la cicloturistica..
 

marcocapoti

Biker popularis
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scott genius
Avevo il procore tempo fa....si ok non è la stessa cosa dei salsicciotti, però il punto è quello....in pratica mi ostinavo a girare con carcasse più leggere del dovuto sperando che mi preservasse il cerchio, cosa che poi alla fine si è rivelata vana in quato sono riuscito a pizzicare e bozzare nonostante il procore. Passato a carcasse DH ma i più problemi. Unica cosa positiva, col procore sono riuscito a finire una discesa senza dovermi fermare a riparare in mezzo al sentiero. E non parliamo del montaggio/smontaggio....
Il Procore (montaggio smontaggio) mi ha fatto perdere l'ultima possibilità di un posto in Paradiso
 

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