Marzocchi 55 CR 2013

nebbia94

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Colgo l'occasione per fare gli auguri a tutto il gruppo.
E visto che ci sono vi chiedo come viene venduta questa forca.
Mi spiego meglio: dal mio sivende ho avuto solo la forca, no distanziale , no pompa no libretto... insomma solo la pompa.
Sapete dirmi cosa fornisce Marzocchi oltre la forcella??

Grazie

Io ho trovato il libretto, ragnetto, tappo, forca e spessore

L'ho provata brevemente in giardino (ho preso la conica del 2014) e ho notato che affonda troppo in frenata.. Mi consigliate di mettere più aria (adesso è a 6 bar, ma non ho contato che il mio peso aumenta di almeno 5 kg quando pedalo, quindi devo aumentarla in ogni caso di un filo e portarla almeno a 7) oppure giocare sulla compressione?
 

Fra'78

Codadura
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Io ho trovato il libretto, ragnetto, tappo, forca e spessore

L'ho provata brevemente in giardino (ho preso la conica del 2014) e ho notato che affonda troppo in frenata.. Mi consigliate di mettere più aria (adesso è a 6 bar, ma non ho contato che il mio peso aumenta di almeno 5 kg quando pedalo, quindi devo aumentarla in ogni caso di un filo e portarla almeno a 7) oppure giocare sulla compressione?

ciao pure io ho la conica e ho preferito agire sulla compressione
se ci metti più aria ti rimane più sostenuta ma più dura e meno sensibile infatti
ho messo meno aria rispetto alla tabella marzocchi (mi sembrava troppo dura)
...questo in linea di massima poi vari fattori ne influenzano il comportamento e la risposta che cerchi dalla forcella...quindi stile di guida e tipo di tracciato tra i fattori più importanti da considerare
 

nebbia94

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ciao pure io ho la conica e ho preferito agire sulla compressione
se ci metti più aria ti rimane più sostenuta ma più dura e meno sensibile infatti
ho messo meno aria rispetto alla tabella marzocchi (mi sembrava troppo dura)
...questo in linea di massima poi vari fattori ne influenzano il comportamento e la risposta che cerchi dalla forcella...quindi stile di guida e tipo di tracciato tra i fattori più importanti da considerare

Io l'avevo messa x il mio peso ed era troppo morbida, in frenata penso sfruttasse 5/6cm buoni di escursione
Ora l'ho gonfiata abbastanza dura, primo giro che faccio valuto un po' come regolarla
 

nebbia94

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Ho fatto una rapida prova
Lo stelo innanzitutto è lungo 175, forse 177
In frenata (però quasi a passo d'uomo) sfrutto 6,5cm di escursione
Compressione regolata a 3 click e mezzo circa (quindi a metà) e rebound a 6 click (ma non ricordo se dal veloce o dal lento)
Gonfiata a 9bar e qualcosa (io peso 82)
Anche a voi affonda tanto così in frenata?
 

Fra'78

Codadura
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9 bar mi sembra un enormita' , io peso poco meno di Te e l'ho gonfiata a 6 se non ricordo male e mi lavora quasi tutta ...Si in frenata affonda ma non esageratamente magari prova ad aumentare la compressione (io il ritorno lo tengo quasi tutto veloce)
 

Fra'78

Codadura
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Peso circa 79 kg nudo, la forca e' sui 70 psi ritorno veloce (un paio di click prima del max) compressione tutta chiusa x asfalto e tutta aperta o quasi (dipende) x sterrati e discese...
 

nebbia94

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Peso circa 79 kg nudo, la forca e' sui 70 psi ritorno veloce (un paio di click prima del max) compressione tutta chiusa x asfalto e tutta aperta o quasi (dipende) x sterrati e discese...

Grazie!
Devo ancora rodarla e far qualche discesa un po' seria
Ma è normale che i click siano tutti dispari? In questo modo (secondo me) è più difficile partire da un setup intermedio x poi regolarla poco x volta
 

nebbia94

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Non li ho mai contati...
Quindi ai sette o tredici devi aggiungere la posizione di partenza del pomello, diciamo lo 0
In effetti così non hai un click che corrisponde alla regolazione intermedia esatta...

Esattamente.. Volevo quindi capire se è su tutte o solo sulla mia
Inoltre dopo l'ultimo click (da entrambe le parti) va ancora un filo oltre
 

crispo

Biker infernalis
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Esattamente.. Volevo quindi capire se è su tutte o solo sulla mia

Inoltre dopo l'ultimo click (da entrambe le parti) va ancora un filo oltre


Considera che i click sono solo un riferimento per comodità. Quello che conta è quanto il pomello apre o chiude il passaggio dell'olio e regola quindi la velocità di compressione ed estensione della forcella.
 

guapo73

Biker grossissimus
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Ciao visto che questa "cosa della manutenzione" sta a cuore a molti e visto che dedicando una oretta o anche meno ed investendo una ventina di euro in olio o anche meno, si riesce ad avere una forca eccezionale secondo me superiore a tutte le altre in commercio con pari escursione e non solo, bhè eccovi quanto segue:

Per prima cosa, in merito all'olio io uso lo stesso olio sia per quanto riguarda la lubrificazione, che per la cartuccia idraulica, e così consiglia anche Marzocchi, non serve usare oli differenti anche perché essendo la cartuccia di tipo NON sigillata, gli oli si possono mescolare, quindi usare il medesimo è meglio!!!

Marzocchi consiglia come viscosità un SAE 7,5 WT ma quello che più conta è che il valore della viscosità cinematica, cioè quando l'olio lavora e quindi si scalda,resti inalterato o comunque alto anche a 40°C infatti le tabelle degli oli riportano sempre il valore CST a 40°C, è quello che è da valutare bene e che deve avere un valore prossimo ai 30 o meglio ancora se è maggiore.
Diciamo che sul mercato ce ne sono molti e per un uso NON racing non serve prendere oli top di gamma che costano un fottio tipo Silkolene, anche se effettivamente è il migliore per le forche (e se puoi, perché non prenderlo, è il top!).
Io ho usato il Motorex 7,5 wt, secondo me è buonissimo, e la forca lavora che è una meraviglia, ma ripeto sui vari siti e-commerce di mtb ne trovi anche altri e grossomodo vanno bene tutti senza spendere una esagerazione...
Gli additivi io sinceramente non li uso, un buon olio è più che sufficiente e già di suo contiene tutti gli additivi necessari per garantire una perfetta lubrificazione e scorrevolezza eccezionale...

Veniamo alle quantità, Marzocchi consiglia 20cc per stelo per quanto riguarda la lubrificazione e questo va versato nei foderi sia a dx che a sx, io ne ho versati un po' di più, diciamo 23-25cc. Per quanto riguarda la cartuccia idraulica semplicemente deve essere riempita tutta fino all'orlo e l'eccesso se mai fuoriesce dal forellino di sfogo della cartuccia e si riversa nel fodero, senza dare alcun problema!

Manutenzione Marzocchi 55CR
Come procedere con la pulizia ed il cambio degli oli:
(premetto che con stelo dx intendo quello dell'idraulica e con stelo sx quello dell'aria).
Per prima cosa giriamo i pomelli di regolazione sul "tutto aperto" (quindi quello oro della compressione completamente sul " - " e quello rosso del ritorno tutto aperto su "fast") poi con un cacciavite con la punta ricoperta di nastro adesivo (così non lascio segni o scalfitture) solleviamo sia il pomello color oro della regolazione della compressione (alto stelo dx) facendo attenzione a non perdere la sferetta dei clik, che quello rosso della regolazione del ritorno basso stelo dx.
Si sgonfia completamente la forcella, facendo fuoriuscire l'aria premendo con il cacciavite la valvolina sullo stelo sx e quindi la si abbassa 5-8 cm, si svitano quindi i dadi in alto sugli steli dx (dado) e sx (millerighe) e la si abbassa. A questo punto a dx resterà scoperta la cartuccia idraulica e a sx quella dell'aria.
Si inclina la forca e si scola l'olio esausto.
Svuotato l'olio esausto, si procede poi a svitare con una brugola il pomello della regolazione del ritorno liberando così la cartuccia idraulica e con molta attenzione la si sfila dallo stelo senza farla aprire. La si estrae completamente e la si lascia in una vaschetta, ci occuperemo di lei in un secondo momento...
Per quanto riguarda la parte aria, basta sollevare la cartuccia dello stelo sx che farà una leggera resistenza tipo stantuffo della siringa in pressione...
Il cilindro dell'aria estratto dovrà essere pulito internamente e ri-oliato (basta versare e poi scolare l'olio), poi, una volta versati i 20-25cc di olio nuovo nel fodero inferiore sx, si potrà riposizionare all'interno dello stelo facendo attenzione ad infilarlo correttamente, in modo che si vada ad accoppiare con lo stantuffo all'interno del fodero inferiore, vi accorgerete perché, come quando lo si è estratto, sentirete una leggera forza di compressione tipo siringa (infatti la cartuccia aria altro non è che una grossa siringa/pistone che contiene aria sotto pressione che comprimendosi e dilatandosi fa alzare ed abbassare la forcella), una volta infilato e fatto accoppiare lo si spinge leggermente verso il basso, si estende tutta la forcella e si va ad avvitare il millerighe in alto chiudendo definitivamente la parte sx della forcella, a questo punto si può caricare leggermente l'aria nella camera con la pompa (bastano poche pompate) per verificare la tenuta e si noterà che la forca naturalmente si estende leggermente spinta dalla pressione interna della camera. E lo stelo sx è fatto! :)
Passiamo ora alla nostra cartuccia idraulica che abbiamo messo da parte prima:
la cartuccia è a sua volta una grossa siringa la parte alta (grossa) è la femmina e lo stantuffo in basso (piccolo) il maschio che scorre all'interno. Bene, tenendola verticale separiamo la parte alta dalla bassa (uscirà l'olio della cartuccia quindi eseguiamo l'operazione sopra una vaschetta così che l'olio non vada dappertutto), e dalla parte alta sfiliamo (tirando) anche il tappo superiore costituito dal dado filettato, abbiamo quindi 3 parti: 1 tappo superiore filettato con relativo molla di regolazione compressione; 2 fodero superiore (tubo libero); 3 stantuffo inferiore con anelli bianco e nero di tenuta.
Una volta svuotati e puliti tutti e tre i componenti, procediamo così:
inserire lo stantuffo inferiore (maschio) nel fodero superiore (femmina) facendoli incastrare,(sentirete un "clik" di aggancio) riempiamo dall'alto il fodero con il nuovo olio e facciamo scorrere lo stantuffo su e giù diverse volte così che si riempia per bene e tutta l'aria venga espulsa in superficie, poi aggiungiamo olio fino a che esso fuoriesca dal micro forellino che si trova nella parte alta del fodero superiore. Sulla cartuccia completamente piena di olio e priva di aria andiamo ad inserire il tappo superiore con tutto il "sistema molla" infilandolo sul fodero superiore, naturalmente questa operazione farà fuoriuscire l'olio in eccesso e creerà una leggera pressione all'interno della cartuccia quindi è necessario tenere serrata con l'altra mano la ghiera bianca di accoppiamento dello stantuffo inferiore per evitare che il sistema si apra (e quindi bisogna poi ripetere tutta la procedura da capo), fatto questo ci troveremo ad avere la nostra bella cartuccia idraulica in posizione verticale completamente estesa, chiusa sopra e sotto, e carica di olio.
Facendo molta attenzione e senza sforzare e comprimere, andiamo ad inserire tutta la cartuccia all'interno dello stelo dx della forcella fino a fare fuoriuscire la parte filettata inferiore dal fodero basso dx dove andremo a avvitare il dado di regolazione del ritorno senza tirarlo eccessivamente...
...ora dovremo solo versare i 20-25 cc (stessa quantità versata in quello sx) di olio di lubrificazione nello stelo dx (lo versiamo facendolo scendere tra la cartuccia e l'interno stelo), poi molto delicatamente comprimere la cartuccia idraulica fino a che si riesca a chiudere il dado filettato in alto a dx ! :)
Una volta chiuso e serrato il dado superiore dx possiamo stringere bene anche quello inferiore dx e procedere al gonfiaggio dell'aria e alla pulizia esterna della forcella!
Rimontiamo i pomelli di regolazione della compressione e del ritorno in posizione corretta (come li avevamo smontati) che consentano di sfruttare tutti i "clik" a disposizione ed il gioco è fatto!
Non resta che rimontare la forca sul telaio e andare a girare!
Allego l'esploso della forcella (non spaventatevi se leggete che è un my2012, la forca è la stessa!) così che si possa meglio capire ed identificare tutti i componenti ! :)

Spero che possa essere utile a qualcuno! :)

W la 55CR e WLF ! :)
Ciao

Ottima guida!!!

ho smontato e pulito il tutto in attesa che arrivi il motorex......
Nell'infilare il pistone nel corpo superiore bisogna stare attenti ad un qualche allineamento con foro superiore?
 

Guido Tj

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Ciao, no, nessun allineamento particolare, lo stelo inferiore scorre semplicemnete nel fodero superiore e deve essere libero di salire e scendere senza impedimenti, naturalmente può anche ruotare su se stesso quindi nessun allineamento! ;)
Ciao
 
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pelorosso

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Ciao visto che questa "cosa della manutenzione" sta a cuore a molti e visto che dedicando una oretta o anche meno ed investendo una ventina di euro in olio o anche meno, si riesce ad avere una forca eccezionale secondo me superiore a tutte le altre in commercio con pari escursione e non solo, bhè eccovi quanto segue:

Per prima cosa, in merito all'olio io uso lo stesso olio sia per quanto riguarda la lubrificazione, che per la cartuccia idraulica, e così consiglia anche Marzocchi, non serve usare oli differenti anche perché essendo la cartuccia di tipo NON sigillata, gli oli si possono mescolare, quindi usare il medesimo è meglio!!!

Marzocchi consiglia come viscosità un SAE 7,5 WT ma quello che più conta è che il valore della viscosità cinematica, cioè quando l'olio lavora e quindi si scalda,resti inalterato o comunque alto anche a 40°C infatti le tabelle degli oli riportano sempre il valore CST a 40°C, è quello che è da valutare bene e che deve avere un valore prossimo ai 30 o meglio ancora se è maggiore.
Diciamo che sul mercato ce ne sono molti e per un uso NON racing non serve prendere oli top di gamma che costano un fottio tipo Silkolene, anche se effettivamente è il migliore per le forche (e se puoi, perché non prenderlo, è il top!).
Io ho usato il Motorex 7,5 wt, secondo me è buonissimo, e la forca lavora che è una meraviglia, ma ripeto sui vari siti e-commerce di mtb ne trovi anche altri e grossomodo vanno bene tutti senza spendere una esagerazione...
Gli additivi io sinceramente non li uso, un buon olio è più che sufficiente e già di suo contiene tutti gli additivi necessari per garantire una perfetta lubrificazione e scorrevolezza eccezionale...

Veniamo alle quantità, Marzocchi consiglia 20cc per stelo per quanto riguarda la lubrificazione e questo va versato nei foderi sia a dx che a sx, io ne ho versati un po' di più, diciamo 23-25cc. Per quanto riguarda la cartuccia idraulica semplicemente deve essere riempita tutta fino all'orlo e l'eccesso se mai fuoriesce dal forellino di sfogo della cartuccia e si riversa nel fodero, senza dare alcun problema!

Manutenzione Marzocchi 55CR
Come procedere con la pulizia ed il cambio degli oli:
(premetto che con stelo dx intendo quello dell'idraulica e con stelo sx quello dell'aria).
Per prima cosa giriamo i pomelli di regolazione sul "tutto aperto" (quindi quello oro della compressione completamente sul " - " e quello rosso del ritorno tutto aperto su "fast") poi con un cacciavite con la punta ricoperta di nastro adesivo (così non lascio segni o scalfitture) solleviamo sia il pomello color oro della regolazione della compressione (alto stelo dx) facendo attenzione a non perdere la sferetta dei clik, che quello rosso della regolazione del ritorno basso stelo dx.
Si sgonfia completamente la forcella, facendo fuoriuscire l'aria premendo con il cacciavite la valvolina sullo stelo sx e quindi la si abbassa 5-8 cm, si svitano quindi i dadi in alto sugli steli dx (dado) e sx (millerighe) e la si abbassa. A questo punto a dx resterà scoperta la cartuccia idraulica e a sx quella dell'aria.
Si inclina la forca e si scola l'olio esausto.
Svuotato l'olio esausto, si procede poi a svitare con una brugola il pomello della regolazione del ritorno liberando così la cartuccia idraulica e con molta attenzione la si sfila dallo stelo senza farla aprire. La si estrae completamente e la si lascia in una vaschetta, ci occuperemo di lei in un secondo momento...
Per quanto riguarda la parte aria, basta sollevare la cartuccia dello stelo sx che farà una leggera resistenza tipo stantuffo della siringa in pressione...
Il cilindro dell'aria estratto dovrà essere pulito internamente e ri-oliato (basta versare e poi scolare l'olio), poi, una volta versati i 20-25cc di olio nuovo nel fodero inferiore sx, si potrà riposizionare all'interno dello stelo facendo attenzione ad infilarlo correttamente, in modo che si vada ad accoppiare con lo stantuffo all'interno del fodero inferiore, vi accorgerete perché, come quando lo si è estratto, sentirete una leggera forza di compressione tipo siringa (infatti la cartuccia aria altro non è che una grossa siringa/pistone che contiene aria sotto pressione che comprimendosi e dilatandosi fa alzare ed abbassare la forcella), una volta infilato e fatto accoppiare lo si spinge leggermente verso il basso, si estende tutta la forcella e si va ad avvitare il millerighe in alto chiudendo definitivamente la parte sx della forcella, a questo punto si può caricare leggermente l'aria nella camera con la pompa (bastano poche pompate) per verificare la tenuta e si noterà che la forca naturalmente si estende leggermente spinta dalla pressione interna della camera. E lo stelo sx è fatto! :)
Passiamo ora alla nostra cartuccia idraulica che abbiamo messo da parte prima:
la cartuccia è a sua volta una grossa siringa la parte alta (grossa) è la femmina e lo stantuffo in basso (piccolo) il maschio che scorre all'interno. Bene, tenendola verticale separiamo la parte alta dalla bassa (uscirà l'olio della cartuccia quindi eseguiamo l'operazione sopra una vaschetta così che l'olio non vada dappertutto), e dalla parte alta sfiliamo (tirando) anche il tappo superiore costituito dal dado filettato, abbiamo quindi 3 parti: 1 tappo superiore filettato con relativo molla di regolazione compressione; 2 fodero superiore (tubo libero); 3 stantuffo inferiore con anelli bianco e nero di tenuta.
Una volta svuotati e puliti tutti e tre i componenti, procediamo così:
inserire lo stantuffo inferiore (maschio) nel fodero superiore (femmina) facendoli incastrare,(sentirete un "clik" di aggancio) riempiamo dall'alto il fodero con il nuovo olio e facciamo scorrere lo stantuffo su e giù diverse volte così che si riempia per bene e tutta l'aria venga espulsa in superficie, poi aggiungiamo olio fino a che esso fuoriesca dal micro forellino che si trova nella parte alta del fodero superiore. Sulla cartuccia completamente piena di olio e priva di aria andiamo ad inserire il tappo superiore con tutto il "sistema molla" infilandolo sul fodero superiore, naturalmente questa operazione farà fuoriuscire l'olio in eccesso e creerà una leggera pressione all'interno della cartuccia quindi è necessario tenere serrata con l'altra mano la ghiera bianca di accoppiamento dello stantuffo inferiore per evitare che il sistema si apra (e quindi bisogna poi ripetere tutta la procedura da capo), fatto questo ci troveremo ad avere la nostra bella cartuccia idraulica in posizione verticale completamente estesa, chiusa sopra e sotto, e carica di olio.
Facendo molta attenzione e senza sforzare e comprimere, andiamo ad inserire tutta la cartuccia all'interno dello stelo dx della forcella fino a fare fuoriuscire la parte filettata inferiore dal fodero basso dx dove andremo a avvitare il dado di regolazione del ritorno senza tirarlo eccessivamente...
...ora dovremo solo versare i 20-25 cc (stessa quantità versata in quello sx) di olio di lubrificazione nello stelo dx (lo versiamo facendolo scendere tra la cartuccia e l'interno stelo), poi molto delicatamente comprimere la cartuccia idraulica fino a che si riesca a chiudere il dado filettato in alto a dx ! :)
Una volta chiuso e serrato il dado superiore dx possiamo stringere bene anche quello inferiore dx e procedere al gonfiaggio dell'aria e alla pulizia esterna della forcella!
Rimontiamo i pomelli di regolazione della compressione e del ritorno in posizione corretta (come li avevamo smontati) che consentano di sfruttare tutti i "clik" a disposizione ed il gioco è fatto!
Non resta che rimontare la forca sul telaio e andare a girare!
Allego l'esploso della forcella (non spaventatevi se leggete che è un my2012, la forca è la stessa!) così che si possa meglio capire ed identificare tutti i componenti ! :)

Spero che possa essere utile a qualcuno! :)

W la 55CR e WLF ! :)
Ciao

Ciao,
Dopo il rodaggio della 55 e grazie alla tua guida ho eseguito il lavoro per la sostituzione dell'olio.
Anzi ho eseguito il lavoro su due 55.
Una del 2013 e una del 2014.
Quella del 2013 presentava quel fastidioso problema sul primo centimetro.
Insomma rimaneva inceppata.
Ora invece le due forcelle lavorano nella stessa maniera e sembrano migliorate di molto.
Ma una cosa ho notato, e te ne chiedo conferma, mi sembra che per lavorare nella stessa maniera abbiamo bisogno di un Sag minore e quindi di più pressione.
Cosa ne dici? o è solo una mia sensazione?
Ho usato il Motorex 7,5 e 23CC di olio per stelo.
Grazie ancora di tutto.


Ps: W la 55CR e WLF ! :) ..tra queste due la seconda che hai detto :-)
 

Guido Tj

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Ciao, con l'utilizzo dell'olio nuovo che è prestazionalmente superiore a quello di serie, la forca lavora molto, molto meglio ed il fatto della maggior pressione è normale, anche io dopo la revisione ho aumentato leggermente la pressione e diminuito il sag e la forca scorre che è un piacere, copia tutto comunque è diventata sensibilissima e nessun impunitamente o altro problema!
Vai tranquillo!

p.s. ovvio che vince la seconda! ;)
 

pelorosso

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Ciao, con l'utilizzo dell'olio nuovo che è prestazionalmente superiore a quello di serie, la forca lavora molto, molto meglio ed il fatto della maggior pressione è normale, anche io dopo la revisione ho aumentato leggermente la pressione e diminuito il sag e la forca scorre che è un piacere, copia tutto comunque è diventata sensibilissima e nessun impunitamente o altro problema!
Vai tranquillo!

p.s. ovvio che vince la seconda! ;)

Ok ,
Non che fossi preoccupato, perché la sentivo molto bene, è che volevo verificare con te le mie impressioni.
Quanto hai scritto mi conforta molto.
Oggi ho regolato sul campo e non ho verificato poi il sag.
Ma penso che ora sia intorno al 15%.
Quindi tutto ok con questo nuovo Motorex.
Ciao
 

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