Non credo proprio che manitou sia superiore a fox! Scusa se mi permetto ma sbagli alla grande!!
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le nostre CUBE!!!!!!! - parte 2
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Non credo proprio che manitou sia superiore a fox! Scusa se mi permetto ma sbagli alla grande!!
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Scusate, ma nelle fretta di scrivere devo essere stato poco chiaro.....quello che volevo dire è che la Reaction 2015 rispetto alla Reaction 2016 (non rispetto alla LTD) ha una forcella migliore.
Chiarito questo punto, ribadisco che per quel prezzo (1430euro) prenderei sicuramente la Reaction GTC Pro 2015 in quanto rispetto alla LTD 2016 perderà qualcosina (non penso infatti che le differenze siano così macroscopiche) nei freni (Deore contro XT) e forcella (Manitou contro Fox) ma ha un telaio in carbonio con perno passante posteriore e anteriore e forse anche le ruote sono migliori (su questo rimando ai più esperti)....o-o
Non è esattamente automatico che una forcella, solo perché ha attaccato sullo stelo un adesivo Fox, sia migliore delle altre.
Meglio sarebbe riferirsi a modelli specifici.
Preciso che Manitou, sebbene non sia un marchio di cui si parla tanto, produce prodotti di qualità eccellente.
Alcuni modelli hanno davvero poco da invidiare a RS o Fox.
Meglio sarebbe riferirsi a modelli specifici.
Preciso che Manitou, sebbene non sia un marchio di cui si parla tanto, produce prodotti di qualità eccellente.
Alcuni modelli hanno davvero poco da invidiare a RS o Fox.
Ovviamente le forcelle in questione sono quelle montate sui modelli di cui si sta parlando....
mi sembra anche di aver capito che Fox in fase di revisione di un centro autorizzato sia tutt'altro che economica....
troppe volte leggo qui sul forum specie nella sez. principianti che, siccome sugli steli c'è scritto Fox, allora è la migliore in assoluto...
Qualcuno sa dirmi perché la Acid e la ltd race che hanno lo stesso peso 12,6 kg costano rispettivamente 1000€ e 1300€?
A livello telaio non cambia nulla anzi la ltd ha uno sterzo conico con la forcella a tubo dritto (questa cosa non incide sul prezzo)
Le forcelle Manitou sono uguali eccetto il diametro dei foderi 30mm per la Acid e 32mm per la Ltd Race (questa cosa non incide sul prezzo)
Poi la Acid in più monta freni Deore M615 molto migliori dei M506 della race ltd?
La Ltd Race ha ovviamwnte di meglio il cambio XT a 11 rapporti che però non giustifica di certo 300€
Che ne pensate?
A livello telaio non cambia nulla anzi la ltd ha uno sterzo conico con la forcella a tubo dritto
(questa cosa non incide sul prezzo)Le forcelle Manitou sono uguali eccetto il diametro dei foderi 30mm per la Acid e 32mm per la Ltd Race (questa cosa non incide sul prezzo)
Poi la Acid in più monta freni Deore M615 molto migliori dei M506 della race ltd?
La Ltd Race ha ovviamwnte di meglio il cambio XT a 11 rapporti che però non giustifica di certo 300€
Che ne pensate?
Da quello che ho capito è la percentuale di Carbonio che compone il telaio, variabile tra il 62 e il 68% a seconda dei due telai...
Beh i telai delle due sulla carta sono diversi e non solo per la scatola sterzo.Qualcuno sa dirmi perché la Acid e la ltd race che hanno lo stesso peso 12,6 kg costano rispettivamente 1000 e 1300?
A livello telaio non cambia nulla anzi la ltd ha uno sterzo conico con la forcella a tubo dritto
Le forcelle Manitou sono uguali eccetto il diametro dei foderi 30mm per la Acid e 32mm per la Ltd Race (questa cosa non incide sul prezzo)
Poi la Acid in più monta freni Deore M615 molto migliori dei M506 della race ltd?
La Ltd Race ha ovviamwnte di meglio il cambio XT a 11 rapporti che però non giustifica di certo 300
Che ne pensate?
Tra i due freni ci sono qualche decina a di tra le trasmissioni forse invece tra le trasmissioni c'è un po' più differenza
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Si ma i 300 che costa in più questa Ltd Race rispetto alla Acid sinceramente non riesco a vedere dove sono.
Perché sul discorso telaio produttivamente parlando alla Cube gli costano uguali. Stesso discorso alla Manitou fare gli steli da 30 o qualsiasi altro diametro ha lo stesso costo.
La vera differenza e nel gruppo del cambio e ripeto 300 è una truffa vera e propria.
Andrebbe fatta una precisa distinzione tra costi di produzione del produttore e posizionamento di mercato di un prodotto.
Certamente una forcella con steli da 30 mm e una da 32 mm hanno un diverso valore di vendita.
E questo non ha nulla a che spartire con i costi di fabbricazione (che non sono nemmeno convinto che debbano essere identici, come detto).
Lo stesso dicasi per il cannotto conico
Certamente questo spiega solo una parte dei 300 euro di differenza.
Il cambio a 11 rapporti (e i suoi componenti accessori) ha, a sua volta, un valore di mercato superiore.
Si tratta di componenti di ultima generazione, caratterizzati da un maggiore appeal commerciale, cosa questa che incide sul prezzo di mercato finale.
Mentre certamente i componenti di una trasmissione a 10V (peraltro tecnicamente ineccepibile) non raggiungono lo stesso valore commerciale.
Non si può fare una valutazione sui (presunti) costi di produzione. Ha poco senso.
Oltre a portare ad errori di valutazione talvolta consistenti.
Questi elementi, in aggiunta a quelli forniti da altri nei post precedenti, spiegano (a mio parere) abbastanza bene la differenza di prezzo.
Definire questa differenza una truffa appare, mi scuserete spero, abbastanza ingenuo.
Certamente una forcella con steli da 30 mm e una da 32 mm hanno un diverso valore di vendita.
E questo non ha nulla a che spartire con i costi di fabbricazione (che non sono nemmeno convinto che debbano essere identici, come detto).
Lo stesso dicasi per il cannotto conico
Certamente questo spiega solo una parte dei 300 euro di differenza.
Il cambio a 11 rapporti (e i suoi componenti accessori) ha, a sua volta, un valore di mercato superiore.
Si tratta di componenti di ultima generazione, caratterizzati da un maggiore appeal commerciale, cosa questa che incide sul prezzo di mercato finale.
Mentre certamente i componenti di una trasmissione a 10V (peraltro tecnicamente ineccepibile) non raggiungono lo stesso valore commerciale.
Non si può fare una valutazione sui (presunti) costi di produzione. Ha poco senso.
Oltre a portare ad errori di valutazione talvolta consistenti.
Questi elementi, in aggiunta a quelli forniti da altri nei post precedenti, spiegano (a mio parere) abbastanza bene la differenza di prezzo.
Definire questa differenza una truffa appare, mi scuserete spero, abbastanza ingenuo.
Non posso fare altro che concordare con te... Ovvio che poi ciascuno scelga il prodotto che ritiene piu adatto alle proprie esigenze e al proprio portafoglio....
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Sto per acquistare una serie di cobalt 3 e devo chiedervi un paio di cose....
1) quali coperture tubeless maxxis mi consigliate all ant e al post?
2) quale kit lattice utilizzare? (Nei cranck essendo tubeless nativi non mi serve nastro ma solo lattice per evitare forature)
3) dato che i miei dischi sono center lock e i cranck montano dischi a 6 fori prendo 2 dischi xt icetech o avete altro da consigliare?
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1) quali coperture tubeless maxxis mi consigliate all ant e al post?
2) quale kit lattice utilizzare? (Nei cranck essendo tubeless nativi non mi serve nastro ma solo lattice per evitare forature)
3) dato che i miei dischi sono center lock e i cranck montano dischi a 6 fori prendo 2 dischi xt icetech o avete altro da consigliare?
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Si hai ragione, la tua spiegazione è certamente quella corretta, anche se lascia presupporre che la moda costituisca una componente, a mio parere, eccessiva per dei prodotti meccanici.
1) dipende anche dal tipo di uso che ne vuoi fare. Prova a fornire più dettagli.
2) Sono più o meno tutti validi... Soprattutto lo Stan's o il Joe's.
Personalmente non consiglio il Caffelatex Mariposa. Ma vedrai che tanti ci si sono trovati bene.
2) XT sono ottimi. Ma potresti considerare altri marchi. Perfetti anche i Formula
2) Sono più o meno tutti validi... Soprattutto lo Stan's o il Joe's.
Personalmente non consiglio il Caffelatex Mariposa. Ma vedrai che tanti ci si sono trovati bene.
2) XT sono ottimi. Ma potresti considerare altri marchi. Perfetti anche i Formula
Non parlavo di moda.
Ma di rapporto tra evoluzione tecnologica e commercializzazione. Di leggi economiche (per usare parole grandi)
E' assolutamente normale che un nuovo prodotto, o uno più evoluto, costi di più.
Nello stesso momento, quando si verifica l'immissione sul mercato di un nuovo prodotto, è consuetudine che quello che occupava la stessa nicchia cali di prezzo.
A questo poi si aggiunge il discorso dei volumi produttivi, della rotazione (o razionalizzazione) delle scorte... e tante altri fattori che sono molto più consistenti di qualcosa di aleatorio come una moda
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