L'E-Bar del Forum

[mauretto]

Nessuna guerra anche da parte mia ... ci mancherebbe, è solo che frasi come la tua (quella delle differenze paragonalbili a moto e bici) non fanno altro che creare più confusione. E non aspettare di avere sotto alle chiappe una DH elettrificata, per toglierti quell'idea basta anche una front ben motorizzata (e qui permettimi un consiglio: ci sono principalmente 4 marche che la fanno da padrone, se puoi non fermarti ad un solo test perchè questi 4 motori hanno sostanziali differenze tra di loro basate su erogazione, pedalabilità, assistenze ... tutte cose che ti possono far amare un motore e odiare gli altri ma che non devono portare ad una banale generalizzazione).

P.S. Giusto per chiarire il punto di vista di quelli che hanno anche o solo una elettrificata (il punto di vista dell'altro forum per intenderci): opinioni diverse dalle proprie vengono comunque accettate/digerite/ingoiate ... si chiede solo di parlare ed eprimere giudizi solo dopo averne provata una (o qualcuna in più che come detto sopra ... ma ci si accontenta anche di una sola per poter aprire un confronto costruttivo).

Ma infatti, non ho mai avuto la curiosità fin'ora di provare una ebike diciamo "pedalabile", ma sarei curioso di provarne una da DH adesso che ne ho scoperto l'esistenza. Questo perché nel mio caso una e-bike da DH potrebbe avere un senso, per tutto il resto (credo) che continuerei a preferire la classica MTB. Comunque un mio amico recentemente per problemi cardiaci è passato dalla una front da xc bella tirata a una e-bike front sempre da xc motorizzata yamaha ( non ricordo la marca, può essere haibike?), Me la faccio prestare per farmi un idea. Lui dice che riespetto alla MTB classica senza assistenza è chiaramente più dura da pedalare, con assistenza 1 lo sforzo è leggermente inferiore, assistenza 2 si fa decisamente meno fatica, assistenza 3e4 sono imbarazzanti da tanto spingono

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[mauretto]

mi sembra giusto, almeno non si fa finta di andare in bicicletta.
però dal video mi sembra un pò, come dire, fiacca rispetto alle trial a scoppio

Dire almeno non si fa finta di andare in bici mi sembra un po' offensivo, è chiaro che se parti cosi non ci può essere un minimo di confronto costruttivo. Quello e un trial ed è stato pensato per fare trial, che è diverso dal girare per i sentieri con una moto da enduro o una bici

 

[sembola]

Queste tue affermazioni fanno pensare che o non hai mai provato una emtb o che non hai mai messo il culo su una moto.
Se hai occasione rimedia il prima possibile ... eviterai così di alimentare ulteriormente l'alone di disinformazione che avvolge queste bici.

Io una emtb l'ho provata, e la penso come Mauretto: è un'attività molto differente.

 

[JoRo]

Sono divertenti entrambe a loro modo. Personalmente la bici non l'ho presa pensando all'allenamento, andando già in piscina col tempo che ho è già manna, ma per divertimento; l'ebike mi permette di far giri o più lunghi o in meno tempo, la bici la uso quando ho una giornata a disposizione; la dh quando aprono i park. E comunque per me l'antitesi della bici non è l'ebike ma la dh, potrebbero metterle le pedivelle come il SI della piaggio seco da generazione

 

[sembola]

Sono divertenti entrambe a loro modo.

In linea di teoria sono d'accordo. Solo che i gusti sono notoriamente personali, e ciò che a me piace e diverte può essere molto meno piacevole e divertente per un altro.

Per dire, a me piace e diverte fare un po' tutto, dai lunghi giri su sterrato in gravel ai giri in bdc ai sentieri appenninici ai viaggi. Altri hanno gusti più mirati e non si divertono se non a "fare quello".

 

[giovi@]

e guadagnarsi la cima con le sole proprie forze no???
Sono solo io a pensare che mi devo guadagnare la cima, senza "aiutino"?....

ma ormai e tutto un "aiutino". lo prendiamo tutti i giorni l'aiutino e non c'e ne rendiamo conto.
proviamo a pensare alla lavatrice per esempio: una volta si faticava lavando i panni a mano...ora chi lo fa piu? se si rompe la lavatrice, si va tutti nel panico!
stessa cosa per l'auto o il motorino. una volta si andava a cavallo, o a piedi. fra un po andremo tutti su quei cavolo di mono pattini a 2 ruote.
e vogliamo parlare dell'aiutino che prendiamo quasi tutti la mattina prima di uscire di casa, cioe bere il caffe!
ormai non facciamo piu neanche la strada dal divano al telefono, perche abbiamo sempre il telefono a portata di mano.
e vogliamo parlare del grande aiuto che ci da l'ascensore tutti i giorni? ho visto gente di 20 anni disperarsi perche si era rotto l'ascensore!

purtroppo la nostra vita e diventata tutta un "aiutino", e non credo che una semplice e-bike desti tutto questo scandalo.
questo e semplicemente il progresso che avanza. puo piacere o meno, ma purtroppo e cosi. e personalmente non mi dispiace, perche so che quando saro vecchio potro ancora pedalare. questo grazie alle e-bike.

 

[Ivo]

In linea di teoria sono d'accordo. Solo che i gusti sono notoriamente personali, e ciò che a me piace e diverte può essere molto meno piacevole e divertente per un altro.

Per dire, a me piace e diverte fare un po' tutto, dai lunghi giri su sterrato in gravel ai giri in bdc ai sentieri appenninici ai viaggi. Altri hanno gusti più mirati e non si divertono se non a "fare quello".

Esatto, l'atteggiamento che non approvo ma che purtroppo hanno in diversi è di approvare quello che piace a loro e deprecare il resto e allora bdc contro mtb, mtb contro emtb, xc contro dh e così via all'infinito. L'ebike non fa altro che mettere a disposizione una tecnologia matura già disponibile, si può decidere di utilizzarla oppure no, si può scegliere, così come c'è che chi sceglie di rinunciare alle sospensioni e va in giro per monti con bici rigide e manubrio da corsa, ognuno scelga per se e si diverta come può, responsabilmente e rispettosamente.

 

[GigioPups]

Ma infatti, non ho mai avuto la curiosità fin'ora di provare una ebike diciamo "pedalabile", ma sarei curioso di provarne una da DH adesso che ne ho scoperto l'esistenza. Questo perché nel mio caso una e-bike da DH potrebbe avere un senso, per tutto il resto (credo) che continuerei a preferire la classica MTB. Comunque un mio amico recentemente per problemi cardiaci è passato dalla una front da xc bella tirata a una e-bike front sempre da xc motorizzata yamaha ( non ricordo la marca, può essere haibike?), Me la faccio prestare per farmi un idea. Lui dice che riespetto alla MTB classica senza assistenza è chiaramente più dura da pedalare, con assistenza 1 lo sforzo è leggermente inferiore, assistenza 2 si fa decisamente meno fatica, assistenza 3e4 sono imbarazzanti da tanto spingono

Esatto, potrebbe essere una Haibike e sull'impressione dell'amico, in linea di massima l'assistenza più bassa dovrebbe essere quel supporto minimo che il motore offre per pareggiare lo sfrzo necessario a vincere peso bici e moda delle gomme da 2.8 (motore Shimano a parte che ad oggi, di fabbrica è accreditato di più assistenza al minimo settaggio). Sul resto delle assistenze corretto ... più si sale meno fatica si fa.
Quindi se avrai occasione di provarla, non fare l'errore che molti/troppi fanno (cioè quello di testarle sul piatto) ... picchiala su di un bel trail sterrato con pendenze variabili.
E se posso, buon divertimento

 

[GigioPups]

Io una emtb l'ho provata, e la penso come Mauretto: è un'attività molto differente.

Se come differente intendi che con una emtb si riesce a fare tratti a salire (concessi senza rischiare e mettere a rischio altri riders) che con una mtb non si riesce ad affrontare, che con una emtb puoi accorciare i tempi d'uscita o allungare le uscite o che con una emtb ti vivi l'uscita più serenamente (batteria che finisce a parte) anche se non sei allenato tanto quanto servirebbe per affrontare quel giro che ti sei messo in testa corretto, la emtb è molto diversa ... se invece parli della sola fatica (perchè sì ... quelle frasi che spesso si sentono in giro di meritarsi la vetta portano anche a queste considerazioni) ti ricordo che non è il mezzo a differenziarla ma l'uso a cui la sottoponi. Spiegandola diversamente, se sei uno che esce e inserisce sempre la massima assistenza stai utilizzando quella emtb in un modo differente rispetto ad una mtb, ma se sei uno che utilizza a modo le assistenze per dosare la fatica secondo tue capacità (e affrontando tutto quello che ti si para davanti) che cambia da uno che dosa la sua fatica con una mtb girando la bici verso casa quando non ne hai più? Sui percorsi che fai poi, una emtb è diversa da una mtb tanto quanto è diversa una Dh da una Enduro, una Enduro da una AllMtn, una Allmtn da una cross contry, etc etc ...

 

[GigioPups]

Dire almeno non si fa finta di andare in bici mi sembra un po' offensivo, è chiaro che se parti cosi non ci può essere un minimo di confronto costruttivo. Quello e un trial ed è stato pensato per fare trial, che è diverso dal girare per i sentieri con una moto da enduro o una bici

Like figurativo grosso come una casa ... te lo avrei messo fisicamente ma sono scarso di messaggi e non ho l'abilitazione

 

[Somis]

... se invece parli della sola fatica (perchè sì ... quelle frasi che spesso si sentono in giro di meritarsi la vetta portano anche a queste considerazioni) ti ricordo che non è il mezzo a differenziarla ma l'uso a cui la sottoponi. Spiegandola diversamente, se sei uno che esce e inserisce sempre la massima assistenza stai utilizzando quella emtb in un modo differente rispetto ad una mtb, ma se sei uno che utilizza a modo le assistenze per dosare la fatica secondo tue capacità (e affrontando tutto quello che ti si para davanti) che cambia da uno che dosa la sua fatica con una mtb girando la bici verso casa quando non ne hai più?

In base alla singola persona può cambiare molto la soddisfazione, l'appagamento, sensazione di successo, il divertimento, ecc. che provi nel raggiungere l'obiettivo che ti sei posto.

 

[GigioPups]

In base alla singola persona può cambiare molto la soddisfazione, l'appagamento, sensazione di successo, il divertimento, ecc. che provi nel raggiungere l'obiettivo che ti sei posto.

Corretto. Comunque ricordo che se si è più inclini alla fatica c'è anche la possibilità di disattivare le assistenze e di tirarsi dietro un cancello da 23 chili ... e quando non ce la fai più, hai comunque la possibilità di rincasare.
Se invece la si mette sul piano dell'avventura senza neanche il poter usufruire di un aiuto in caso di bisogno, alzo le mani ... una emtb non è proprio adatta a queste necessità.

 

[sideman]

mi sembra giusto, almeno non si fa finta di andare in bicicletta.
però dal video mi sembra un pò, come dire, fiacca rispetto alle trial a scoppio

Per l’asilo la seconda a destra....

Ps ti faccio vedere il mio cardio del Garmin dopo 2 ore su una e.bike così poi non si fa finta di fare i simpatici


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[sideman]

In linea di teoria sono d'accordo. Solo che i gusti sono notoriamente personali, e ciò che a me piace e diverte può essere molto meno piacevole e divertente per un altro.

Per dire, a me piace e diverte fare un po' tutto, dai lunghi giri su sterrato in gravel ai giri in bdc ai sentieri appenninici ai viaggi. Altri hanno gusti più mirati e non si divertono se non a "fare quello".

Il tuo discorso non fa una piega sulla carta, ma nella realtà purtroppo fa molta acqua.
Chi è ostico alla e.bike lo fa almeno nel 50% dei casi per principio. Senza averne mai provata una, ma molte volte si sente molto Figo a dire io pedalo ancora. Sai quanti ne ho conosciuti che ora dopo averle viste, provate usate in gruppo hanno cambiato idea.
Poi chiaro c’è quello che odierebbe la cosa in ogni caso, ma per molti è una questione di principio.
A me piace uscire con entrambe, ci si pone obiettivi differenti, se sei amante delle 2 ruote, della natura, dello sport, dei sentieri non vedo come una e.bike possa non piacere se non per una restrizione mentale al nuovo concetto.

Sid


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[mauretto]

Quindi se avrai occasione di provarla, non fare l'errore che molti/troppi fanno (cioè quello di testarle sul piatto) ... picchiala su di un bel trail sterrato con pendenze variabili.
E se posso, buon divertimento

Sicuramente, anche perché abita a meta montagna quindi partendo da casa sua o vai in salita, o vai in discesa (e poi risali)

 

[andrea1966]

e guadagnarsi la cima con le sole proprie forze no???
Sono solo io a pensare che mi devo guadagnare la cima, senza "aiutino"?....

concordo pienamente con te.

 

[mauretto]

Ma io non capisco che fastidio daalla gente...niente, siamo una brutta razza, la polemica ha sempre la meglio sul confronto, la tolleranza è optional, se non condividiamo l'operato o il punto di vista altrui anche quando non ci arreca danno dobbiamo comunque dare contro. Ma se uno vuole salire su una montagna con una MTB piuttosto che con una BDC, un emtb, a piedi, col triciclo o camminando sulle mani, mi spiegate che fastidio vi da, perché vi considerate una sorta di razza pura del pedale (definizione orrenda lo so)? Sono cose diverse, renderevi conto che al mondo non esiste solo la bicicletta, guardatevi attorno. Arrivati nel 2019 dovremo aver capito dalla storia che questo modo di ragionare non ha mai portatato niente di buono

 

[fafnir]

Ma io non capisco che fastidio daalla gente...niente, siamo una brutta razza, la polemica ha sempre la meglio sul confronto, la tolleranza è optional, se non condividiamo l'operato o il punto di vista altrui anche quando non ci arreca danno dobbiamo comunque dare contro. Ma se uno vuole salire su una montagna con una MTB piuttosto che con una BDC, un emtb, a piedi, col triciclo o camminando sulle mani, mi spiegate che fastidio vi da, perché vi considerate una sorta di razza pura del pedale (definizione orrenda lo so)? Sono cose diverse, renderevi conto che al mondo non esiste solo la bicicletta, guardatevi attorno. Arrivati nel 2019 dovremo aver capito dalla storia che questo modo di ragionare non ha mai portatato niente di buono

Se parli di tolleranza allora dovresti essere tollerante anche con chi ha antipatia verso le ebike, o no?
Bisogna farsi sempre andare bene tutto?

 

[GigioPups]

Se parli di tolleranza allora dovresti essere tollerante anche con chi ha antipatia verso le ebike, o no?
Bisogna farsi sempre andare bene tutto?

Assolutamente no ... ma se posso permettermi l'antipatia può più o meno essere condivisibile, è l'atteggiamento che lascia alquanto interdetti vedendo certe risposte e atteggiamenti di intolleranza verso la categoria (e non verso il singolo, dove magari si potrebbe anche appoggiare il malumore a fronte di reali comportamenti incivili e maleducati)

 

[mauretto]

Se parli di tolleranza allora dovresti essere tollerante anche con chi ha antipatia verso le ebike, o no?
Bisogna farsi sempre andare bene tutto?

E tu tollerante contro chi è intollerante a chi è intollerante :)