GT fury
- Creatore Discussione crazyfreeriders
- Data di inizio
Scusa ma dove hai eliminato l'olio da 10 wt sostituendolo con il 7,5 sull'ammo o sulla forca?
Olio al limite del bruciato???
Ti spieghi un po' meglio?
Scusa ma dove hai eliminato l'olio da 10 wt sostituendolo con il 7,5 sull'ammo o sulla forca?
Olio al limite del bruciato???
Solo sull'ammo,l'ho fatto perchè anche se se ne parla poco in giro dell'rc4(ho trovato un pò di informazioni su un forum estero) ho letto che si può scendere senza problemi fino al 5sae!
Devo dire che ho recuperato cosi un bel pò di scorrevolezza,probabilmente dovuto anche all'olio nuovo,quello vecchio sia nell'ammo che nella forcella erano molto usurati,ecco a cosa mi riferivo al limite del bruciato,è un termine che uso,ma giustamente non è detto che sia adottato da tutti...era al limite proprio dela decenza...era diventato molto più scuro che in origine dato che l'olio usato era il red del a fox.
Ero un pò preoccupato dell'ammo dato che non ne avevo mai aperto uno,ma è andato tutto bene e sul campo non ha fatto una piega!
Curiosita' ,...............
ma l'olio da 10wt nel fox rc4 lo avevi messo tu? Che marca e quanto lo hai lasciato lavorare? :)La maggiore scorrevolezza che hai citato di avere ottenuta inserendo un olio meno viscoso del precedente e cioe' variandolo con un 7,5w l'hai ottenuta per via della diminuita compressione ottenuta da un olio piu' fluido .
A maggior precisazione prima degli rc4 ,precisamente con i dhx5 si usava un 5wt ,con l'avvento dei nuovi rc4 a circuiti maggiorati si e' adottato un olio piu' viscoso ,ovviamente variabile fino a - 7,5wt .
Eccone i l perche'.
Ma se e' uscito bruciacchiato nel colore se non era dovuto ad una colorazione originaria da additivi dell'olio po' essere in alternativa che fosse davvero tanto usurato e privo di manutenzione per un lungo intervallo di tempo.
L'ammo ad occhio era vergine,non è mai stato apertoperchè solitamente un minimo di traccie di apertura viene lasciata anche da i migliori meccanici,quindi l'olio era da sostituire perchè essendo del 2011 ci ha girato un bel pò anche se non si direbbe dalle condizioni del telaio,stessa cosa per l'olio del fox 40,sono usciti quasi dello stesso colore,per essere più precisi è uscito più nero quello della forcella,per l'ammo e la cartuccia della forcella si adopera il red della fox se ci si vuole attenere a quello che dice fox,io gli ho messo del motorex con il quale ho avuto una buona esperienza in passato,non emulsiona molto.
Secondo me poi probabilmente l'olio era vecchio,dalle traccie che ho trovato sulla bici appena acquistata si capiva che non veniva usata da molto tempo,quindi probabilmente,il passare da una inattività totale ad una attività frenetica, gli ha dato il colpo di grazia....La prossima cosa che ho in mente di fare è sostituire tutti gli oring ,visto che andava fatto,ma non ho avuto occasione di ordinarli...a dire il vero dovrei anche sostituire una boccolo all'ammo e le boccole dell'idrive che non sono al top,ma per ora vado avanti cosi,se vedo un rapido decadimento delle prestazioni li cambio,altrimenti se ne parla ad ottobre!Per ora mi limito a pulire il tutto ogni tanto...
Secondo me poi probabilmente l'olio era vecchio,dalle traccie che ho trovato sulla bici appena acquistata si capiva che non veniva usata da molto tempo,quindi probabilmente,il passare da una inattività totale ad una attività frenetica, gli ha dato il colpo di grazia....La prossima cosa che ho in mente di fare è sostituire tutti gli oring ,visto che andava fatto,ma non ho avuto occasione di ordinarli...a dire il vero dovrei anche sostituire una boccolo all'ammo e le boccole dell'idrive che non sono al top,ma per ora vado avanti cosi,se vedo un rapido decadimento delle prestazioni li cambio,altrimenti se ne parla ad ottobre!Per ora mi limito a pulire il tutto ogni tanto...
Ottimo Davoz, sei anche un bravo meccanico!
Credevo che per aprire la cartuccia della Fox 40 fosse necessario inviarla ad un apposito centro , così come per aprire l'ammo...
Per il solo cambio olio nel caso della forcella basta una chiave inglese da 32 ed un cacciavite di quelli piccoli per sollevare il sagger che tiene bloccato il registro delle compressioni,svuoti l'olio e lo rinfili fino al colmo chiudi ed è fatta!per il cambio degli o ring va smontata completamente la cartuccia ma basta solo ricordarsi l'ordine delle cose...
Nel caso dell'ammo il cambio dell'olio e ancor più semplice,basta sfilare la vite per che sta sul dorso tra il corpo e la camera,svuoti e ricarichi però va fatto con la siringa quindi devi avere l'ugello da avvitare,io ho usato quello per lo spurgo dei freni!se no si può aprire come nella guida che si trova sul forum ! Io amo mettere le mani ovunque quindi sono portato per questi lavori ,ma per il solo cambio dell'olio le difficoltà sono proprio minime..da questo punto di vista l'rc4 è meraviglioso perché non avendo camere prevaricate ad azoto non richiede l'utilizzo di attrezzatura specifica !
Nel caso dell'ammo il cambio dell'olio e ancor più semplice,basta sfilare la vite per che sta sul dorso tra il corpo e la camera,svuoti e ricarichi però va fatto con la siringa quindi devi avere l'ugello da avvitare,io ho usato quello per lo spurgo dei freni!se no si può aprire come nella guida che si trova sul forum ! Io amo mettere le mani ovunque quindi sono portato per questi lavori ,ma per il solo cambio dell'olio le difficoltà sono proprio minime..da questo punto di vista l'rc4 è meraviglioso perché non avendo camere prevaricate ad azoto non richiede l'utilizzo di attrezzatura specifica !
...Molto bene! Per la forca, se ho ben compreso, hai cambiato solo l'olio di lubrificazione esterno, non quello contenuto nella cartuccia chiusa (non dovrebbe infatti essere una forca bagno aperto..)..
No no, ho cambiato quello all'interno della cartuccia !sul supporto della fox c'è il procedimento spiegato anche con le foto!
Si pero' scusa per la quantita' di olio necessario al dhx RC4 come ti regoli e da dove lo attingi?Dopo gli spurghi anche l'aria intrappolata nel circuito?
Pero' anche qui senza smontare niente.................
Semplice..è simile al principio dello spurgo dei freni, con la differenza che pompo più olio possibile forzandolo ,rilasciando lo stantuffo della siringa insieme al l'olio in eccesso viene su anche l'aria ed il gioco e fatto !ce ci fosse stata aria dopo lo spurgo avrei avuto discontinuità nelle prestazioni causa olio emulsionato,ma non ho avuto nessun sintomo anzi!
Con le forcelle non ne ho di problemi,ma con gli ammortizzatori non mi sono mai cimentato,una mia perplessita':se il pistone dell'ammortizzatore resta completamente esteso ,l'olio che inietterai con la siringa dal foro riempira' il lato del pistone e unitamente anche quello del serbatoio di espansione ,se quindi il circuito e' completamente pieno di olio una volta richiusa la vite di spurgo e si tentera' di comprimere l'ammortizzatore risultera' incompribile per effetto del pieno d'olio.
Come da persona molto ferrata hai preso in pieno il problema della siringa che non ho spegato perchè siamo già enormemente off topic...
A parte la perplessita di alcuni(che ovviamente non discuto dato che ognuno dice la sua
)io ho risolto cosi: ho levato tutto l'olio stantuffandolo via e mettendolo da parte,cosi mi sono già fatto una idea delle quantità che non sono riportate,perchè con il metodo convenzionale(aprendo tutto l'ammo) si riempie all'orlo di olio quindi non c'è un quantitativo specificato, o almeno non lo trovato,io ho usato un siringone con molto più olio del necessario e me lo sono tirato dentro come si fà con la cartuccia della fox 40 stantuffando delicatamente cosi da non riempire d'aria l'ammo, poi ho pressato con la siringa cosi da costringere con il rilascio della pressione, a venir fuori l'aria.Ovviamente a questo punto se chiudevo mi ritrovavo con l'ammo che a 2 cm dalla fine diventava incomprimibile,la soluzione lo trovanta tirando via l'olio con la siringa stessa andando per gradi finche chiudendo la vitarella e senza gonfiare l'ammo (ovviamente ) lo stelo arrivava a fondo corsa senza problemi.Sarà un metodo poco ortodosso non lo nego,saro io una capra nela teoria nella tecnica,ma signori ,basta un pò di cervello e si risolve tutto...mi spiace per i centri assistenza,ma io preferisco tenermi un pò di aria e tirare ancora un pò avanti(sempre meglio di girare con l'olio nero) che non magari dopo una stagione spendere 100 per un cambio dell'olio e di qualche o-ring.Se parlo cosi è perchè non ho la fortuna di abitare a due passi dalla montagna ,la cosa più decente e a 360 km da casa andata e ritorno,quindi preferisco godermi 10 discese con un'ammo a tromba che guardarmi la bici li sul trespolo a fare la polvere..
Poi se a qualcuno non piace questo metodo benvenga,come ho già detto il metodo migliore è questo [url]http://www.mtb-forum.it/community/forum/showthread.php?t=160619&page=10[/URL] un pelo più labrioso ma più preciso,solo occhio che a differenza del dhx5 per smontare il piggyback dell'rc4 serve una chiave inglese più sottile di quelle in commercio,io mi sono limitato a prenderne una normale e a fresarla su una molatrice...
Consiglio spassionato,è preferibile cominciare con l'aprire forcelle tipo boxxer o marzocchi,io ho imparato tanto,poi ho preso coraggio ed ho aperto la cartuccia della 40 che si è rivelata na cavolata...e poi mi sono deciso a mettere le mani all'ammo...
Come da persona molto ferrata hai preso in pieno il problema della siringa che non ho spegato perchè siamo già enormemente off topic...
A parte la perplessita di alcuni(che ovviamente non discuto dato che ognuno dice la sua
Sarà un metodo poco ortodosso non lo nego,saro io una capra nela teoria nella tecnica,ma signori ,basta un pò di cervello e si risolve tutto...mi spiace per i centri assistenza,ma io preferisco tenermi un pò di aria e tirare ancora un pò avanti(sempre meglio di girare con l'olio nero) che non magari dopo una stagione spendere 100 per un cambio dell'olio e di qualche o-ring.Se parlo cosi è perchè non ho la fortuna di abitare a due passi dalla montagna ,la cosa più decente e a 360 km da casa andata e ritorno,quindi preferisco godermi 10 discese con un'ammo a tromba che guardarmi la bici li sul trespolo a fare la polvere..
Poi se a qualcuno non piace questo metodo benvenga,come ho già detto il metodo migliore è questo [url]http://www.mtb-forum.it/community/forum/showthread.php?t=160619&page=10[/URL] un pelo più labrioso ma più preciso,solo occhio che a differenza del dhx5 per smontare il piggyback dell'rc4 serve una chiave inglese più sottile di quelle in commercio,io mi sono limitato a prenderne una normale e a fresarla su una molatrice...
Consiglio spassionato,è preferibile cominciare con l'aprire forcelle tipo boxxer o marzocchi,io ho imparato tanto,poi ho preso coraggio ed ho aperto la cartuccia della 40 che si è rivelata na cavolata...e poi mi sono deciso a mettere le mani all'ammo...
Sia la cartuccia della Fox 40 che soprattutto qualsiasi ammortizzatore vanno caricati con opportune macchine per la generazione del vuoto. Altrimenti ti ritrovi con un ammortizzaore con olio estremamente contominato d'aria.
Il degasaggio preventivo dell'olio è fondamentale.
Il tuo ammortizzatore ti sembra più scorrevole solo perchè sente poco i registri. Se provi a chiudere completamente i registri della compressione sia alle alte che alle basse dovresti sentire l'ammortizzatore completamente bloccato a prescindere dalla viscosità dell'olio
Probabilmente, il tuo invece non darà quella sensazione segno che l'olio è fortemente contaminato d'aria e ti causerà problemi di inconsistenza di smorzamento idraulico e scarsa precisioni dei registri idraulici.
Inoltre avrai sicuro scarso range di utilizzo del registro del ritorno.
L'olio in poco tempo tenderà ad emulsionarsi
Scusa se mi sono permesso di intervenire, ma è perchè spero che a nessuno venga in mente di revisionare un mono senza gli opportuni strumenti.
Ciao
Figurati,infatti ho indicato il metodo più opportuno,però per quanto riguarda l'ammo ho provato a fare la prova che dici,posso assicurarti che si blocca tutto per non parlare del ritorno che ci mette una vita a tornare indietro...sinceramente se proprio devo dire la verità sono contento di cosa sono riuscito a fare perchè in passato ho mandato in assistenza un fox rc4 che avevo che era difettato,bene provandoil ritorno tutto chiuso tornava decisamente più velocemente di questo rc4 che ho "manomesso" io...quindi lascio a i posteri l'ardua sentenza...per il discorso macchine del vuoto sono daccordo che facciano il loro dovere meglio della siringa,ma tipo nel caso della cartuccia della fox il metodo illustrato da fox stessa è proprio quella della siringa...
Il mio non è un metodo magari consono,ma certo sempre meglio di certi pseudo meccanici che fanno solo danni,ad un amico gli ho dovuto mettere a posto la fox e tra i tanti danni il genio aveva rimosso uno spessore dei tre presenti sulla molla come se fosse il bottom out della boxer dicendogli che cosi andava meglio...roba da assassini...quindi a volte e meglio far danni da se che non da terzi,alla fine chi ci rimette e sempre solo una persona...io poi sono fatto cosi devo capire cosa ho e come funziona,ho fatto danni e farò sempre danni è nella mia indole,ma alla fine poco poco sto imparando a mettere le mani ,paio a mio avviso si diventa più meccanici cosi che non con un corso di 2 giorni da fox o marzocchi dove alla fine ti danno pure un pezzo di carta ti autorizza che ti autorizza a far danni a destra e a manca...
Il mio non è un metodo magari consono,ma certo sempre meglio di certi pseudo meccanici che fanno solo danni,ad un amico gli ho dovuto mettere a posto la fox e tra i tanti danni il genio aveva rimosso uno spessore dei tre presenti sulla molla come se fosse il bottom out della boxer dicendogli che cosi andava meglio...roba da assassini...quindi a volte e meglio far danni da se che non da terzi,alla fine chi ci rimette e sempre solo una persona...io poi sono fatto cosi devo capire cosa ho e come funziona,ho fatto danni e farò sempre danni è nella mia indole,ma alla fine poco poco sto imparando a mettere le mani ,paio a mio avviso si diventa più meccanici cosi che non con un corso di 2 giorni da fox o marzocchi dove alla fine ti danno pure un pezzo di carta ti autorizza che ti autorizza a far danni a destra e a manca...
ti quoto per l'ultima affermazione ed aggiungo senza le dovute conoscenze tecniche.
Una cosa e' l'arte del fai da te ed altra cosa e' l'arte dell'arrangiarsi!
E' per questo motivo che io alle forcelle metto le mani ed opero ma agli ammo no.
Anche se devo dire un qualcosa,a differenza dei fox ho guardato un filmato sui roccoco' (Marzocchi Roco RC Service Guide - YouTube)
e debbo dire che sinceramente mi convince la semplicita' d'intervento.
Poi e' tutto da prendere con le pinze in quanto potrebbe essere che stia prendendo un granchio.
DAvoz pero' ti chiedo scusa ,ma delle volte non ti seguo,ti scorgo un po' confusionaramente improvvisatore di fantasia ........:))
pero' se poi affermi che cosi' ti soddisfa ..............
mcpelo68
BIKER SKLEROTIK
ragassi che ne dite se ORA,magari torniam a parlar di fury?son almeno 4 o 5 pagine o forse di più..che si parla di tutto tranne che di lei!?!e magari x le altre cose ci apriam un bel post da qualche altra parte?
scusate lo sfogo
ciauz
scusate lo sfogo
ciauz
legittimo ed approvato ,ma quando la discussione interessa .........
Allora e' cosi' : FINE OT .