Gomme per allmountain

andre_jacare ha scritto:

Ok, ma se dici che l'advantage è più grosso del ardent (sempre 2.25), anche il crossmark 2.25 non dovrebbe essere più piccolo. E se lo monti al posteriore... Certo, sarà più scorrevole...

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... a livello di larghezza teorica, l'ardent 2.25 è l'advantage 2.25 sono identici 55-559, il crossmark 2.25 è 54-559 e l'advantage 2.10 è 52-559, però, alla fine, la differenza la fa il profilo. L'Advantage è molto squadrato (http://static2.biketiresdirect.com/ImagesLarge/mbadv2-1.jpg), quindi ha una grande impronta a terra, l'ardent è molto tondo (http://bikemag.hu/images/2009/01/sg19_2008dec.jpg), quindi ne ha decisamente meno.

Questo fa sì che, nell'uso pratico, l'ardent abbia una migliore tenuta laterale ed una maggiore scorrevolezza dell'advantage, che, di contro, ha una maggiore trazione ed un comportamento migliore in frenata.

Il crossmark (http://bikemag.hu/images/2008/07/sg43_2008jul.jpg), sembrerebbe essere un buon compromesso tra scorrevolezza/trazione e tenuta laterale, la gomma giusta da mettere dietro avendone davanti una direzionale come l'ardent.

O almeno, questo è quello che mi sembra di aver capito provando ardent e advantage ed informandomi sulla crossmark.

o-o

fabio-no-drop ha scritto:

...ETRTO 52, non si sono mica ristrette..

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si si c'è scritto 52...le eskar che montavo erano 58!!! appena torno da lavoro latticizzo

Appunto.. si sa che le maxxis sono più strette.. ma non per questo vanno peggio

no no figurati e che pensavo che essendo da 2.35 fossero più ciccie

md1946 ha scritto:

... Questo fa sì che, nell'uso pratico, l'ardent abbia una migliore tenuta laterale ed una maggiore scorrevolezza dell'advantage, che, di contro, ha una maggiore trazione ed un comportamento migliore in frenata.

o-o

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Scusa ma continuo a dubbitare che l' advantage 2.25(55-559) scorra meno dell'ardent 2.25(55-559), indipendentemente che una sia leggermente più squadrata o meno. Come fai a dirlo se non l'hai mai provata al posteriore?
Scorre un po meglio del nevegal 2.1, è molto leggera e ha la spalla sottile...ma non è una gomma da XC!

andre_jacare ha scritto:

Scusa ma continuo a dubbitare che l' advantage 2.25(55-559) scorra meno dell'ardent 2.25(55-559), indipendentemente che una sia leggermente più squadrata o meno. Come fai a dirlo se non l'hai mai provata al posteriore?
Scorre un po meglio del nevegal 2.1, è molto leggera e ha la spalla sottile...ma non è una gomma da XC!

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... vero, non l'ho provata al posteriore, ma la sensazione è quella, e credo che l'avvertirei maggiormente invertendo le gomme. Procedendo in modo "ordinato" dovrei provare prima ad invertire le gomme, poi a mettere l'advantage 2.10 dietro ecc. ma comincio ad avere più gomme di un negozio e vorrei saltare qualche step. Per questo voglio "saltare" al crossmark dietro, in questo modo potrò valutare la differenza di scorrevolezza con l'advantage 2.25 e quella di tenuta laterale con l'ardent 2.25.

Comunque, quando ho messo l'ardent ero assolutamente convinto che avrei avuto meno scorrevolezza dell'advantage e mi preparavo a valutare se la rinuncia avrebbe pagato in termini di grip e tenuta laterale, non mi aspettavo certo di trovarlo più scorrevole. Lo dico perchè a volte quando sai di doverti aspettare un certo tipo di comportamento finisci per essere influenzato da queste aspettative. Con l'ardent io mi aspettavo l'opposto, quindi tendo a fidarmi delle sensazioni che ho avuto. Comunque, non contento, ho chiesto a chi ha utilizzato ed utilizza queste gomme e mi hanno gurdato come si guarda uno che ha scoperto l'acqua calda nel senso che per loro l'ardent è più scorrevole dell'advantage.

Insomma, è un gran casino, non mi fossi lasciato tentare dalle maxxis sarei rimasto alle nevegal 2.10 e non starei qui, ora, a farmi tutte queste pippe mentali, come dice il garga

md1946 ha scritto:

mi hanno gurdato come si guarda uno che ha scoperto l'acqua calda[/COLOR] nel senso che per loro l'ardent è più scorrevole dell'advantage.

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Per sentito dire?
Perchè le hanno provate tutte e due di pari sezione e pressione al posteriore sullo stesso cerchio?
Perchè tastando cosi sembrava?
Veramente faccio fatica a credere. Praticamente l'opposto di quello che scrive maxxis...

md1946 ha scritto:

Insomma, è un gran casino, non mi fossi lasciato tentare dalle maxxis sarei rimasto alle nevegal 2.10 e non starei qui, ora, a farmi tutte queste pippe mentali, come dice il garga

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Se le tue sensazioni sono giuste allora è perfetto, basta invertire la advantage all'anteriore e la più scorrevole ardent al posteriore

andre_jacare ha scritto:

Per sentito dire?
Perchè le hanno provate tutte e due di pari sezione e pressione al posteriore sullo stesso cerchio?
Perchè tastando cosi sembrava?
Veramente faccio fatica a credere. Praticamente l'opposto di quello che scrive maxxis...

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... per avere provate, di pari sezione a parità di cerchi, su più di un cerchio ed in condizioni anche piuttosto incazzose

andre_jacare ha scritto:

Se le tue sensazioni sono giuste allora è perfetto, basta invertire la advantage all'anteriore e la più scorrevole ardent al posteriore

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... naaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa :mrgreen ... perchè le stesse sensazioni mi dicono che l'ardent ha più tenuta laterale.

Vabbè, dai, tagliamo la testa al toro, convinciamo Fabio a provarle e sentiamo che ci dice

Se si tratta di pedalare monto al max ETRTO 52.. con le 54 faccio già troppa fatica.
Per me il top per AM scorrevole è ETRTO 50, altrimenti 52 ma 2ply così posso scannare in discesa

md1946 ha scritto:

... l'ardent 2.25 è l'advantage 2.25 sono identici 55-559, il crossmark 2.25 è 54-559 e l'advantage 2.10 è 52-559, però, alla fine, la differenza la fa il profilo.

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miiiiiii, rega, me fate 'ninvidia
quante cosi si possono dire su di un pezzo di gomma vulcanizzata

Tanta roba... ed è tutta scritta sul lato della gomma. Ma... se ti piace l'argomento, sulle gomme da auto c'è scritto mooooolto di più.. ma è un casino portarsela in bagno per far passare il tempo durante le sedute

anima.salva ha scritto:

Ok grazie ci penso un po su... il TT per ora non me lo sento.. necessito ancora di una gomma più tassellata.. e diciamo che un high roller mescola dura lo trovo accettabile come scorrevolezza (ed é il mio paragone). Quindi la chunder dietro la metterei solo se la trovassi in mescola da 60.. ora controllo se esiste.. Oppure come dici la LoboLoco potrebbe essere valida...

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Ciao, ero interessato anche io alla chunder con mescola 50-45,mi sembra una buona alternativa al 2,35 di Maxxis che è un pò troppo stretto secondo me.Mi sai dire di che misura stavate parlando e se il peso di circa 960 gr. si riferisce a un 2ply o no? sempre in questa tipologia di gomme ho sentito parlare bene delle Muddy Mary 2,35 con mescola Goey Gluey(più cicce del 2,35 Maxxis)ma non sono riuscito ad avere pareri precisi da qualcuno che le abbia provate sul campo...

passolento ha scritto:

miiiiiii, rega, me fate 'ninvidia
quante cosi si possono dire su di un pezzo di gomma vulcanizzata

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... e mica te crederai che sia facile!!! io ho dovuto fare un master in "teoria e pratica delle pippe mentali"

fabio-no-drop ha scritto:

Tanta roba... ed è tutta scritta sul lato della gomma. Ma... se ti piace l'argomento, sulle gomme da auto c'è scritto mooooolto di più.. ma è un casino portarsela in bagno per far passare il tempo durante le sedute

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... ...

il gatto ha scritto:

Ciao, ero interessato anche io alla chunder con mescola 50-45,mi sembra una buona alternativa al 2,35 di Maxxis che è un pò troppo stretto secondo me.Mi sai dire di che misura stavate parlando e se il peso di circa 960 gr. si riferisce a un 2ply o no? sempre in questa tipologia di gomme ho sentito parlare bene delle Muddy Mary 2,35 con mescola Goey Gluey(più cicce del 2,35 Maxxis)ma non sono riuscito ad avere pareri precisi da qualcuno che le abbia provate sul campo...

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Io monto Muddy Mary da 2,5 Goey Gluey all'anteriore, versione FR che pesa 980g.
Che dire è una gomma ottima in discesa. polivalente, tiene alla perfezione su qualsiasi tipo di fondo, dal compatto alla ghiaia, dalla sabbia alla fangazza. Impresionante il grip, una sicurezza sulle discese più ripide dove sai di avere un saldo punto di ancoraggio al terreno, anche sui fondi peggiori. Ottima gomma sul bagnato. Non sulla fangazza pura dove tende a galleggiare, ma su sentieri ricchi di pietre e radici viscide. Scarica molto bene il fango.
Questo è però una faccia della medaglia. L'altra è la scorrevolezza, veramente minima. Su fondi compatti all'anteriore non patisci troppo, ma appena il fondo diventa un po più appiccicoso diventa un trattore.
Comunque ci ho fatto anche giri da 2000m di dislivello. All'inizio pativo, ma poi mi son fatto la gamba e adesso la uso per tutti i giri AM, tranne quelli di più giorni dove ovviamente per non morire opto per gomme più scorrevoli.

Imho è un ottima gomma per chi vuole avere molto grip. Da montare solo all'anteriore magari in versione 2,35 che tiene più che bene ed è un po meno pesante da pedalare.
Tiene benissimo le basse pressioni, grazie ad un volume d'aria molto generoso (il 2,5 è praticamente un 2,7). La uso a 1,5-1,8 su fondi asciutti, anche meno sul bagnato.

Danybiker88 ha scritto:

Io monto Muddy Mary da 2,5 Goey Gluey all'anteriore, versione FR che pesa 980g.
Che dire è una gomma ottima in discesa. polivalente, tiene alla perfezione su qualsiasi tipo di fondo, dal compatto alla ghiaia, dalla sabbia alla fangazza. Impresionante il grip, una sicurezza sulle discese più ripide dove sai di avere un saldo punto di ancoraggio al terreno, anche sui fondi peggiori. Ottima gomma sul bagnato. Non sulla fangazza pura dove tende a galleggiare, ma su sentieri ricchi di pietre e radici viscide. Scarica molto bene il fango.
Questo è però una faccia della medaglia. L'altra è la scorrevolezza, veramente minima. Su fondi compatti all'anteriore non patisci troppo, ma appena il fondo diventa un po più appiccicoso diventa un trattore.
Comunque ci ho fatto anche giri da 2000m di dislivello. All'inizio pativo, ma poi mi son fatto la gamba e adesso la uso per tutti i giri AM, tranne quelli di più giorni dove ovviamente per non morire opto per gomme più scorrevoli.

Imho è un ottima gomma per chi vuole avere molto grip. Da montare solo all'anteriore magari in versione 2,35 che tiene più che bene ed è un po meno pesante da pedalare.
Tiene benissimo le basse pressioni, grazie ad un volume d'aria molto generoso (il 2,5 è praticamente un 2,7). La uso a 1,5-1,8 su fondi asciutti, anche meno sul bagnato.

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per caso ti è capitato anche di usare le big betty da 2.4 gg all'anteriore?? tanto per sapere se come scorrevolezza tra le 2 c'è molta differenza

Danybiker88 ha scritto:

Io monto Muddy Mary da 2,5 Goey Gluey all'anteriore, versione FR che pesa 980g.
Che dire è una gomma ottima in discesa. polivalente, tiene alla perfezione su qualsiasi tipo di fondo, dal compatto alla ghiaia, dalla sabbia alla fangazza. Impresionante il grip, una sicurezza sulle discese più ripide dove sai di avere un saldo punto di ancoraggio al terreno, anche sui fondi peggiori. Ottima gomma sul bagnato. Non sulla fangazza pura dove tende a galleggiare, ma su sentieri ricchi di pietre e radici viscide. Scarica molto bene il fango.
Questo è però una faccia della medaglia. L'altra è la scorrevolezza, veramente minima. Su fondi compatti all'anteriore non patisci troppo, ma appena il fondo diventa un po più appiccicoso diventa un trattore.
Comunque ci ho fatto anche giri da 2000m di dislivello. All'inizio pativo, ma poi mi son fatto la gamba e adesso la uso per tutti i giri AM, tranne quelli di più giorni dove ovviamente per non morire opto per gomme più scorrevoli.

Imho è un ottima gomma per chi vuole avere molto grip. Da montare solo all'anteriore magari in versione 2,35 che tiene più che bene ed è un po meno pesante da pedalare.
Tiene benissimo le basse pressioni, grazie ad un volume d'aria molto generoso (il 2,5 è praticamente un 2,7). La uso a 1,5-1,8 su fondi asciutti, anche meno sul bagnato.

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Fatte le dovute proporzioni, Dany, mi torna praticamente con tutto quello che ho sperimentato con la MM 2,35. A questo punto la domanda nasce spontanea: con cosa la abbini al posteriore?

Allora.. ho preso la minion 2.35 2ply...
non riesco a latticizzare senza compressore nemmeno provandoci 800 volte in 800 modi diversi.. poco male penso, domani andrò dal benzinaio.. ora la provo con la camera...
Monto il tutto e... é terribilmente stretta... si si me lo aspettavo, l'avevo vista in negozio.. ma belin, la mia bici era inguardabile... la mia bici non deve solo andare bene, deve anche essere bella cattiva!! E con quel cosino li... mi doto di calibro... dhea larga 58mm circa.. nevegal 55 carcassa e 60 tasselli... minion 2.35.... 50mm!!!!! meno di molti 2.1... Già che ci sono misuro l'altezza, ed é 5 mm meno alta della dhea...
Mi dico "l'importante é che tenga di bestia" in casa poco prima di uscire porto la pressione ai valori da discesa, do 2 pestoni e.. di pietra... sembrava che avessi cambiato la forcella da 160 con una da 140.. non scherzo..

Penso "sarà la spalla più rigida, provo a sgonfiare un po" sempre di pietra.. fino al punto che sgonfio talmente tanto che si deforma troppo e in caso di urto serio toccherei il cerchio...

Stavo per uscire ancora più incuriosito.. poi ci penso e ci ripenso... e ho realizzato che anche in caso di tenuta eccelsa, nelle pietraie (la dove proprio vado in crisi) mi troverei male al 90%.... alchè ho capito che se la provavo e poi non mi piaceva buttavo via 38 euri.. o me la tenevo per 6 mesi...
Ho rinunciato alla prova, l'ho smontata immacolata e stasera me la faccio cambiare con qualcosa magari di meno gripposo ma con un volume con il quale son sicuro di trovarmi a mio agio....

Ora faccio mea culpa:

già che ero nei smontaggi/rimontaggi di gomme e avevo fretta.. anziché rilaticizzare la dhea davanti o rimesso la nevegal 2.35dtc con camera per far prima...
Mea culpa mea grandissima culpa.. qnd avevo latticizzato mi pareva che il dhea tenesse uguale se non meglio... sarò stato drogato... nei punti che con il mio (magari eccessivo) arretramento sentivo l'anteriore leggerino e scivoloso e che imputavo alla secchezza del terreno estivo ieri non ho avuto il benché minimo problema... la differenza era evidente... come era evidente in peggio la differenza in scorrevolezza... ma davanti ci può stare...

Così stasera prob mi faccio cambiare il minion con la nevegal tubless e mi levo dai problemi di laticizzazione...
Peccato che la minion 2.5 tubless pesi 1,3... in fin dei conti essendo 1ply, cerchietto in kevlar e grossa come un 2.3 non capisco come mai pesi così tanto...