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Riodda

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premesso che reputo sia trump che bolsonaro 2...
pero la merda che gli hanno buttato addosso e stata gratuita, perche i dati parlano chiaro.
prendiamo l'esempio di 2 nazioni molto simili come brasile e argentina: una ha chiuso per 9 mesi. il locjdown piu lungo del mondo, causando un disastro all'economia del paese.
l'altra ha chiuso pochissimo, quasi niente. non creando il disastro economico che avra in futuro l'argentina.
i media pero hanno trattato bolsonaro come un pazzo. mentre il premier argentino e stato osannato da tutti come esempio da seguire.
ma se guardiamo i morti, purtroppo ci accorgiamo che sono gli stessi. anzi, sono quasi sicuro che sta messo meglio il brasile.
io credo che contro un virus di questo tipo ci sia poco da fare. mascherine o no, i dati ormai parlano chiaro. secondo me le chiusure eccessive sono inutili. creano solo un danno economico al paese. infatti non e un caso che anche draghi se l'e fatta sotto, ed ha prorogato il blocco dei licenziamenti.
parliamo di mascherine: ormai si e visto che anche quelle certificate C E che arrivano dalla cina, sono in gran parte fallate. mettiamoci anche che la gente non le usa nel modo corretto e siamo a posto.
vogliamo anche dire che le mascherine all'aperto nel resto del mondo non le usa quasi nessuno. secondo te perche? forse perche sono inutili !
sono d'accordo che questi blocchi li facciano perche la nostra sanita e al disastro. ma perche e in questo stato pietoso? forse perche l'europa chi ha chiesto di tagliare nel settore pubblico, per poter rientrare nei loro parametri. e allora non c'e forse qualcosa di sbagliato nell' EURO ? forse non bisognerebbe ridiscutere i trattati, invece di metterci sempre a 90 ?
sono domande che mi faccio, e che faccio anche a te.
In argentina non ci sono favelas i numeri ora come ora non sono confrontabili, ma sono d'accordo che le chiusure indiscriminate non sono utili ma per ornor di cronaca l'argentina era messa a culo prima del covid, il covid gli ha dato la spintarella verso il baratro.
Io le mie mascherine le ho comprate su RS-Components di marca Honeywell e 3M e spero che almeno 2 grandi aziende che fanno dpi da sempre e spero che non abbiano taroccato i test.
Riguardo l'uso all'aperto se tutti fossimo intelligenti e passeggiando passassimo SEMPRE a 2 metri e più dalle persone sono d'accordo con te che servirebbero ma putropppo cosi' non è quindi io me la metto anche se devo andare a buttare la monnezza e non per paura del covid ma per rispetto delle regole e senso civico.

Riguardo all'euro non sono in grado di affrontare un discorso di macro economia ma sono abbastanza convinto che se non ci fosse stato il quantitative easing e l'euro ora saremmo molto piu' in merda di quello che siamo, il problema italiano è che gli italiani sono ricchi (con purtroppo enormi differenze tra i gruppi sociali) mentre lo stato italiano è con le pezze al culo perché la nostra classe dirigente è incapace e disonesta ha passato gli ultimi 20 anni a tagliare i servizi pur di continuare a spremere il sistema e mantenere e aumentare i privilegi.

Riguardo alle chiusure sono state gestite con il culo perché un gruppo familiare che vive insieme non può mangiarsi una pizza purché distanziati e magari all'aperto ? Ma per come sono fatti gli italiani se permetti una cosa del genere cominciano a crearsi gruppi familiari di 10 persone che quando cuccati al ristorante "vivono insieme".

Rimango comunque dell'idea che andar a spritz durante una pandemia è da coglioni.
 
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VINS61

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Allora in primis essere un covidiota non ha nulla a che fare con il numero di morti, ma invece ha a che fare con il negare o sottostimare la pandemia che stiamo vivendo.
Riguardo ai morti hai ragione in base a rapporto morti di covid/popolazione USA e Brasile hanno fatto meglio di noi, ma c'e' un piccolo distinguo da fare, siamo sicuri che tutti i morti delle favelas in brasile o dei suburbs delle grandi città americane siano stati correttamente conteggiati.
Conta che un test covid negli usa costa dai 100$ fino ai 2200$ a seconda dei laboratori e se arriva il moribondo o morto non assicurato ho grossi dubbi che gli venga fatto il tampone).
Brasile e USA sono due amministrazioni che hanno fatto della negazione della pandemia il loro cavallo di battaglia, ci sono un paio di studi di università americane che stimano che il numero di morti sia sottostimato almeno del 45%-50% e se guardiamo i dati istat anche da noi è cosi'.

Purtroppo il vero effetto di questa follia si vedrà sulla mortalità totale, quando anche chi non ha avuto una diagnosi di tumore sara' morto perché gli verra' riconosciuto troppo tardi.

Detto questo, io sono contento di come si è comportato Trump perché è riuscito a convincere tanti americani che non votavano ad andare a votare per mandarlo casa, Bolsonaro con le accuse a Lula costruite dal PM che avrebbe poi dovuto far parte della sua amministrazione e lo scandalo che sta nascendo si avvia verso la medesima sorte (ma è piu' probabile, conoscendo il Brasile che qualcuno gli tiri una seconda coltellata con effetto diverso dalla prima che si è preso in campagna elettorale).
Credo comunque che la storia archivierà quei due nelle pagine più buie e discutibili della democrazia.

In conclusione in Italia non abbiamo un sistema sanitario che ci permette di sbattercene i coglioni e tenere tutto aperto e permettere a tutti di fare il cazzo che vogliono in barba alle regole di buon senso.

Dopo di che se vuoi la provocazione si puo' fare un passaporto del covidiota, che ti permette di fare il cazzo che vuoi ma se tu o uno dei tuoi familiari o contatti si ammala di covid non viene curato, cazzi suoi.
Secondo me per contare qualsiasi quantità in zone diverse del mondo serve la stessa unità di misura, lo stesso metodo ,lo stesso protocollo di definizione e quindi sui morti ,non credo ci siano numeri attendibili da nessuna parte ,stimiamo quello si
Sui decessi giornalieri lo vedremo con le nuove statistiche ,l'età media dei decessi è sempre piazzata la 82
Il resto non so :roll:
 

mcpelo68

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........... In lombardia la registrazione dei tamponi antigenici è lentissima e completamente inaffidabile.....
ma come??? ma se se son anni che chi è a capo de la LOMBARDIA .... si vanta di dire che la LOMBA, è l'eccellenza in "itaglia" !!! ..quindi allora se fosse così , non dovrebbe esser lentissima ed inaffidabile...altrimenti poi nella realtà delle fregnacce, passa x quella che eccelle SOLO a dir cazzate!!:mrgreen:
 
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Riodda

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Secondo me per contare qualsiasi quantità in zone diverse del mondo serve la stessa unità di misura, lo stesso metodo ,lo stesso protocollo di definizione e quindi sui morti ,non credo ci siano numeri attendibili da nessuna parte ,stimiamo quello si
Sui decessi giornalieri lo vedremo con le nuove statistiche ,l'età media dei decessi è sempre piazzata la 82
Il resto non so :roll:
Il vero effetto lo vedremo sulle statistiche istat sui decessi. E' vero che l'eta' media è sempre piu' o meno li, ma la campana gaussia si è aperta verso il basso.
 

mcpelo68

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Perfortuna no, ma non è rosea soprattutto perché non c'è metodo nell'affrontarla siamo in mano a degli incompetenti.
se ti ritieni meglio.....perchè non gli vai a dar na mano , vedrai son ben felici se qualcuno li và ad aiutare...magari anche solo in corsia ad aiutare gli infermieri.. ! ;-)
 

drmale

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ma come??? ma se se son anni che chi è a capo de la LOMBARDIA .... si vanta di dire che la LOMBA, è l'eccellenza in "itaglia" !!! ..quindi allora se fosse così , non dovrebbe esser lentissima ed inaffidabile...altrimenti poi nella realtà delle fregnacce, passa x quella che eccelle SOLO a dir cazzate!!:mrgreen:
Sono molto critico e ti garantisco che a suo tempo ebbi una discussione piuttosto dura col vecchio assessore, che cambio anche idea, però è vero che fino al COVID-19 la Lombardia fosse una Ferrari in campo di sanità, il fatto è che il COVID-19 è una strada sterrata e piena di fango e pozzanghere e la Ferrari si impianta subito. Se hai malattie varie la lombardia è il top, ma non riesce a venir fuori da questa roba qui perché abbiamo azzerato i servizi pubblici territoriali, e gli ottimi servizi privati esistenti accreditati (quindi come se fossero pubblici per il cittadino) non sono presi in considerazione perché considerati controparti e non partner, inoltre sono frammentati e manca per loro una logica di sistema. Tutto è molto elementare, ma poi ci sono le rigidità del singolo che rendono tutto maledettamente complicato.
 

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Quann' 'o mare è calmo, ogni strunz è marenaro.​

 
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se ti ritieni meglio.....perchè non gli vai a dar na mano , vedrai son ben felici se qualcuno li và ad aiutare...magari anche solo in corsia ad aiutare gli infermieri.. ! ;-)
Veramente mi riferivo a fontana gallera e tutti i soloni della sanità lombarda, coloro che hanno deciso che era una buona idea mandare i covalescenti ancora positivi nelle rsa anziche' usare le centinaia di hotel vuoti.
I medici e gli infermieri purtroppo subiscono l'inettitudine di coloro che ci governano, potessi vai sereno che avrei volentiri passato qualche mese in regione, avrei utilizzato il metodo Piech.
 
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l.j.silver

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se ti ritieni meglio.....perchè non gli vai a dar na mano , vedrai son ben felici se qualcuno li và ad aiutare...magari anche solo in corsia ad aiutare gli infermieri.. ! ;-)
non ti vogliono mica , mia sorella ,che è infermiera era gia incazzata quando gli han mandato in corsia i neo laureandi quest'estate, mi raccontava che oltre ai malati dovevano stare attenti a questi che rischiavano di infettarsi.
 

Michy74

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ma come??? ma se se son anni che chi è a capo de la LOMBARDIA .... si vanta di dire che la LOMBA, è l'eccellenza in "itaglia" !!! ..quindi allora se fosse così , non dovrebbe esser lentissima ed inaffidabile...altrimenti poi nella realtà delle fregnacce, passa x quella che eccelle SOLO a dir cazzate!!:mrgreen:
La Lombardia è un eccellenza in ambito ospedaliero , industriale ecc....il problema è che sta pandemia è gestita da politicanti impreparati . Altro fatto , e ho amici infermieri a dirlo , quantita assurda di persone che non rispettano le regole base . Ps : senza fare gli ipocriti , la societa negli ultimi 20 anni è peggiorata e non di poco ...
 

Riodda

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La Lombardia è un eccellenza in ambito ospedaliero , industriale ecc....il problema è che sta pandemia è gestita da politicanti impreparati . Altro fatto , e ho amici infermieri a dirlo , quantita assurda di persone che non rispettano le regole base . Ps : senza fare gli ipocriti , la societa negli ultimi 20 anni è peggiorata e non di poco ...
Da quando non si insegna piu' educazione civica a scuola.
 
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mcpelo68

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Da quando non si insegna piu' educazione civica a scuola.
educazione civica???? quando andavo a scuola io... ricordo che se non obbedivo,o se facevo casino..o rispondevo male, il prof. mi dava delle bacchettate con la riga sulle nocche delle dita... pure il prof di religione ci tirava il cancellino quando facevamo casino in classe...
in casa se non obbedivo agli adulti della famiglia,eran legnate...altro che !!!
ora se qualcuno alza la voce .. prof compresi, vengono denunciati x maltrattamento...altro che insegnare!!!

a volte qualche "sviduzzata" (traduzione: bacchettata)... è meglio di 1000 ore di educazione civica....ma d'altronde un "BIMBO" cresce con il modello che ha in casa ed ha intorno...:maremmac:
 

ottomilainsu

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Su per i monti
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da quest'anno (in corso) nelle scuole medie è una materia obbligatoria, con programma per ogni materia e valutazione da parte di ogni insegnante
Lasciamo perdere. Anche i prof di Meccanica e Tecnologia sono "obbligati" a fare educazione civica.
Fosse per me, con certi individui ripristinerei i calci in culo e altri metodi correttivi di comprovata efficacia.
 
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