Front da enduro - Parte ottava

  • Orbea lancia la nuova Rise, la sua ebike leggera che ha fatto discutere tantissimo i nostri lettori. Io e Stefano abbiamo avuto modo di provarla in anteprima a Terlago, da oggi la potete toccare con mano al Bike Festival di Riva del Garda.
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Akira81

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Filosofia che fa BTR da anni
Si beh.. loro avevano anche problemi di “Stack” con il loro disegno telaio. Principalmente iniziarono da una 27,5”.. poi introdussero la 29” ma aveva 100mm ridicoli. Tanto che molti clienti la pompavano con una 120mm davanti ma scombinavano tutta la geometria. Con un netto ritardo introdussero la loro 29” con 120mm di forca. La “Ranger” è bella duretta. Con così poca escursione diciamo era da fachiri. Non so adesso come son messi. La loro quadra all’epoca era la 27,5” x 130mm di corsa. Bella “affilata” direi. Diciamo che oggi ci si può spostare tranquillamente fino a un 140mm x una 29” e un 150mm per una 27,”, in chiave HT cattiva. Io mi ero spinto fino ad avere una 29” x 150mm Fox 36 grip2.. più di li non ha senso arrivarci. Diciamo dai 120mm ai 150mm. La perfezione in chiave “divertimento” si raggiunge in 130mm se la vuoi reattiva, a 140mm se la vuoi “neutra e capace”. 150mm se come me la portavi spesso in park, ma ti avanza sempre un cm “salva polsi”. Ma senza un “salva schiena” ( coda rigida) ha poco senso. Diciamo se non vuoi mai portare la forca “a lavorare a pacco”. Poi l’escursione “giusta”dipende anche dalle geometrie di quel telaio, spetta noi e ai nostri gusti comprenderlo. Ma il range dove possiamo e ha senso spingerci, è quello citato. Forche più lunghe sono solo folclore. Sono come quei porno dove entra in scena il mandingo di turno, per poi usarne mezzo e tutto floscio.. non so se mi spiego.
 

Akira81

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Giusto, ma è ancora un prototipo. Quando si sarà esaurita la spinta delle 38 mm potrebbero arrivare con la doppia
Pur lavorandoci, ho smesso di seguire il mondo bici da qualche anno. Lo guardò distaccato, come fossi un satellite. Questo mondo ha conosciuto oltre un salto generazionale e tecnologico assurdo, anche una speculazione schifosa. Quando il dollaro non era così forte, nel 2015 ti montavo una bici top con 6000€.. due anni dopo la stessa bici non bastavano 10.000€... così tutte le menate del caso. Vedi “Boost”, fork offset ecc.. sfido chiunque a guidarmi un mozzo 142x12 ed accorgersi che non è un 148x12.. così un offset. Insomma un modo come un altro per svalorizzare quel valido telaio che guidavi, per fartene prender un altro. Cos’ha che non va una Fox 36 grip2 ? Vorrei vedere quanti di noi riescono a portarla al limite in Park o peggio in un trail? Io dopo l’incidente non credo che lo farò mai più. Ed ecco che buttano fuori le 38.. ora se non l’hai 38 la bici non va più.. se monta una “banale” 36 non Vendi neanche più la bici.. attendo le forche a doppia piastra per l’enduro. Così cancello gli account e mi ritiro a pescare per il resto dei miei giorni. Tra l’altro, molte bici vecchie, montavano doppie piastre per l’enduro, quando le escursioni elevate, non esistevano per bici “pedalabili”. Così la questione offset. Anche questo una volta era di 42-44-46.. poi lo portarono a 51mm per “bla bla bla”.. poi aspettano 10 -15 anni, e ti ributtano la polpetta. Non voglio dire che molte “scoperte” siano state solo marketing, vedi monocorona e telescopico, queste sono state “la rivoluzione”, così anche il formato 29”. Il 27,5” è un 26” che non ci ha creduto abbastanza..
 

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Pur lavorandoci, ho smesso di seguire il mondo bici da qualche anno. Lo guardò distaccato, come fossi un satellite. Questo mondo ha conosciuto oltre un salto generazionale e tecnologico assurdo, anche una speculazione schifosa. Quando il dollaro non era così forte, nel 2015 ti montavo una bici top con 6000€.. due anni dopo la stessa bici non bastavano 10.000€... così tutte le menate del caso. Vedi “Boost”, fork offset ecc.. sfido chiunque a guidarmi un mozzo 142x12 ed accorgersi che non è un 148x12.. così un offset. Insomma un modo come un altro per svalorizzare quel valido telaio che guidavi, per fartene prender un altro. Cos’ha che non va una Fox 36 grip2 ? Vorrei vedere quanti di noi riescono a portarla al limite in Park o peggio in un trail? Io dopo l’incidente non credo che lo farò mai più. Ed ecco che buttano fuori le 38.. ora se non l’hai 38 la bici non va più.. se monta una “banale” 36 non Vendi neanche più la bici.. attendo le forche a doppia piastra per l’enduro. Così cancello gli account e mi ritiro a pescare per il resto dei miei giorni. Tra l’altro, molte bici vecchie, montavano doppie piastre per l’enduro, quando le escursioni elevate, non esistevano per bici “pedalabili”. Così la questione offset. Anche questo una volta era di 42-44-46.. poi lo portarono a 51mm per “bla bla bla”.. poi aspettano 10 -15 anni, e ti ributtano la polpetta. Non voglio dire che molte “scoperte” siano state solo marketing, vedi monocorona e telescopico, queste sono state “la rivoluzione”, così anche il formato 29”. Il 27,5” è un 26” che non ci ha creduto abbastanza..
Purtroppo i pesci abboccaloni sono i compratori ( restando in tema pesca ) che si fanno abbindolare dalle cazzate che ci propinano tutti i promotori del mondo bike
 

baffo82

Biker infernalis
31/7/10
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brescia
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Si beh.. loro avevano anche problemi di “Stack” con il loro disegno telaio. Principalmente iniziarono da una 27,5”.. poi introdussero la 29” ma aveva 100mm ridicoli. Tanto che molti clienti la pompavano con una 120mm davanti ma scombinavano tutta la geometria. Con un netto ritardo introdussero la loro 29” con 120mm di forca. La “Ranger” è bella duretta. Con così poca escursione diciamo era da fachiri. Non so adesso come son messi. La loro quadra all’epoca era la 27,5” x 130mm di corsa. Bella “affilata” direi. Diciamo che oggi ci si può spostare tranquillamente fino a un 140mm x una 29” e un 150mm per una 27,”, in chiave HT cattiva. Io mi ero spinto fino ad avere una 29” x 150mm Fox 36 grip2.. più di li non ha senso arrivarci. Diciamo dai 120mm ai 150mm. La perfezione in chiave “divertimento” si raggiunge in 130mm se la vuoi reattiva, a 140mm se la vuoi “neutra e capace”. 150mm se come me la portavi spesso in park, ma ti avanza sempre un cm “salva polsi”. Ma senza un “salva schiena” ( coda rigida) ha poco senso. Diciamo se non vuoi mai portare la forca “a lavorare a pacco”. Poi l’escursione “giusta”dipende anche dalle geometrie di quel telaio, spetta noi e ai nostri gusti comprenderlo. Ma il range dove possiamo e ha senso spingerci, è quello citato. Forche più lunghe sono solo folclore. Sono come quei porno dove entra in scena il mandingo di turno, per poi usarne mezzo e tutto floscio.. non so se mi spiego.
la ranger è nata per 120/130 mm in formato 27.5 ma è disponibile anche in 26 o 29. la 29 da 100mm è la Chaser ed è un telaio da XC e quindi in linea con l'escursione. Le hai mai provate direttamente, visto che in giro c'è ne sono poche?
 

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Marin El Roy
Manubrio arrivato e subito montato dal renthal 35 x 800 alluminio a questo carbon sempre 35 x 800 ballano quasi 100 grammi.
Questa sera giretto di prova e sabato test serio al mottolino
Aggiorno il peso di la a 13400 grammi
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matteo_m.

Biker tremendus
13/2/11
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genova
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hardtail powered
Pur lavorandoci, ho smesso di seguire il mondo bici da qualche anno. Lo guardò distaccato, come fossi un satellite. Questo mondo ha conosciuto oltre un salto generazionale e tecnologico assurdo, anche una speculazione schifosa. Quando il dollaro non era così forte, nel 2015 ti montavo una bici top con 6000€.. due anni dopo la stessa bici non bastavano 10.000€... così tutte le menate del caso. Vedi “Boost”, fork offset ecc.. sfido chiunque a guidarmi un mozzo 142x12 ed accorgersi che non è un 148x12.. così un offset. Insomma un modo come un altro per svalorizzare quel valido telaio che guidavi, per fartene prender un altro. Cos’ha che non va una Fox 36 grip2 ? Vorrei vedere quanti di noi riescono a portarla al limite in Park o peggio in un trail? Io dopo l’incidente non credo che lo farò mai più. Ed ecco che buttano fuori le 38.. ora se non l’hai 38 la bici non va più.. se monta una “banale” 36 non Vendi neanche più la bici.. attendo le forche a doppia piastra per l’enduro. Così cancello gli account e mi ritiro a pescare per il resto dei miei giorni. Tra l’altro, molte bici vecchie, montavano doppie piastre per l’enduro, quando le escursioni elevate, non esistevano per bici “pedalabili”. Così la questione offset. Anche questo una volta era di 42-44-46.. poi lo portarono a 51mm per “bla bla bla”.. poi aspettano 10 -15 anni, e ti ributtano la polpetta. Non voglio dire che molte “scoperte” siano state solo marketing, vedi monocorona e telescopico, queste sono state “la rivoluzione”, così anche il formato 29”. Il 27,5” è un 26” che non ci ha creduto abbastanza..
Sono d’accordo, parli con uno che sul Moxie alterna una Marza 350 ad una Marza 66 con corsa ridotta :mrgreen:
 
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Strelok

Biker cesareus
23/5/18
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Ragley Big Al - Custom
Sono alle prese con l'acquisto dei componenti per il telaio della Ragley Big Al e ho dei dubbi su quale forcella comprare.
La tabella della geometrie indica forcella con escursione 140mm e Axle to Crow da 541mm.


Peccato, però, che le forcelle con escursione da 140mm abbiano un AtC da 550mm, come la Bomber Z2 montata dal produttore sulla "complete bike".

Ho chiesto chiarimenti alla Ragley ma non se ne esce.

Ecco il testo delle e-mail:
IO: what are the minimum and maximum axle to crown measures suitable for this frame?
RAGLEY: We recommend staying within ±10mm of the original travel the frame was designed to handle. Going above or below this guideline and affect the geometry and subsequently the handling of the bike/frame.

IO: If I understand correctly, the possible axle to crown sizes are between 531mm and 551mm.
RAGLEY
: That is indeed correct, with the recommend coming in at 541mm and travel recommend at 140mm with a 51mm offset.

Siccome l'utilizzo prevede lunghe salite (circa 2000d+) su fondi confortevoli asfalto-sterrati e un po' di sentieri con portage (200/500d+), con discese per sentieri non troppo impestati e che, al massimo, farò salti/drop da un metro di altezza e 3m di lunghezza, pensavo di prendere una SID da 120mm con steli da 35mm e axle to crown da 530mm.

Aggiungo che sarà una mullet e che peso 67Kg scarsi.

Poi, dopo varie considerazioni, avrei deciso di prendere una Pike da 130mm e AtC da 540mm, sempre con steli da 35mm.
Cosa ne pensate?

GRAZIE!

PS: Ovviamente, mi interessa sapere anche il punto di vista di @Akira81.
 
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Akira81

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Vabbè, quel video è un clickbait. Ne avessero voluto fare uno serio, di qualche utilità comparativa, avrebbero dovuto abbassare il travel della doppia piastra fino a lasciare il tubo sterzo alla stessa altezza che aveva con la monopiastra.
Per quanto riguarda la massima escursione, io con 160mm su 27,5 non mi trovo male, anche quando la uso tutta. Però mi interesserebbe parecchio provare lo stesso telaio come mullet 140mm su 2
la ranger è nata per 120/130 mm in formato 27.5 ma è disponibile anche in 26 o 29. la 29 da 100mm è la Chaser ed è un telaio da XC e quindi in linea con l'escursione. Le hai mai provate direttamente, visto che in giro c'è ne sono poche?
Ho ascoltato milioni di feedback, ma onestamente mai guidata una . L’ho vista dal vero, io l’ho amata. Me ne stavo per fare una. Poi dovevo attendere troppo. Con loro (produttori uno alle vendite e l’altro che le produce) ho parlato più volte. Come tu ben sai i livelli di finiture di questi telai portavano il loro nome. Credo da qualche anno si siano divisi, è andato avanti uno solo. Quando la volevo io (Guido solo 29” perché sono alto e per le vanno meglio) , la 29” la davano solo da 100mm.. e su richiesta la portavano fino a 120mm. Un telaio così con una forca da 100mm, era proprio castrato. Oltre all’attesa, mi ha bloccato questo. Poi il fato mi ha portato in “PACE Cycles” esperienza orribile, per poi trovare la quadra in POLE con la TAIVAL. Gran bici. Qualità prezzo una delle migliori.
 

Akira81

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Sono alle prese con l'acquisto dei componenti per il telaio della Ragley Big Al e ho dei dubbi su quale forcella comprare.
La tabella della geometrie indica forcella con escursione 140mm e Axle to Crow da 541mm.


Peccato, però, che le forcelle con escursione da 140mm abbiano un AtC da 550mm, come la Bomber Z2 montata dal produttore sulla "complete bike".

Ho chiesto chiarimenti alla Ragley ma non se ne esce.

Ecco il testo delle e-mail:
IO: what are the minimum and maximum axle to crown measures suitable for this frame?
RAGLEY: We recommend staying within ±10mm of the original travel the frame was designed to handle. Going above or below this guideline and affect the geometry and subsequently the handling of the bike/frame.

IO: If I understand correctly, the possible axle to crown sizes are between 531mm and 551mm.
RAGLEY
: That is indeed correct, with the recommend coming in at 541mm and travel recommend at 140mm with a 51mm offset.

Siccome l'utilizzo prevede lunghe salite (circa 2000d+) su fondi confortevoli asfalto-sterrati e un po' di sentieri con portage (200/500d+), con discese per sentieri non troppo impestati e che, al massimo, farò salti/drop da un metro di altezza e 3m di lunghezza, pensavo di prendere una SID da 120mm con steli da 35mm e axle to crown da 530mm.

Aggiungo che sarà una mullet e che peso 67Kg scarsi.

Poi, dopo varie considerazioni, avrei deciso di prendere una Pike da 130mm e AtC da 540mm, sempre con steli da 35mm.
Cosa ne pensate?

GRAZIE!

PS: Ovviamente, mi interessa sapere anche il punto di vista di @Akira81.
Sbattitene le balle. Monta quella che vuoi. Ma come detto la Pike da 130mm è perfettamente nelle specifiche richieste. Una bella “ultimate” e sei a posto.. che non mi metti una “select”, che ti vedo èh?
 
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Akira81

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Una risorsa come te spero si dedichi anche all'insegnamento della MTB
Il mio sogno sarebbe avere una flotta di cargo bike nella mia città. Educando i ragazzi nelle scuole alla disciplina, e gli altri a lavorare con le cargo. Molte ditte comprese. Garantirgli uno stipendio decoroso, non come quei poveracci che si occupano di food attaccati a quelle applicazioni canaglia.. che pagano le tasse in paesi extra ue.. Ma siamo in Italia, purtroppo abbiamo un governo che tarpa le ali a qualsiasi speranza. Fon che mi girano le gambe andrò avanti, poi si vedrà.. intanto anche quella da lavoro rimane muscolare.. un 12.000 km all’anno li passo qui sopra. Ora che non posso più spingere come vorrei, mi accontento. Mi rimane una Gravel e una Front da 29” arcaica con la tripla. Un tempo avevo una scuderia di 6-7 puledre montate al top.. “bei tempi”. Finito di lavorare porto ogni tanto qualche amico novizio su dei vecchi trail, sto tramandando a molti la scimmia e la voglia di scoprire il territorio gasando. Ma non spingo più, se cado mi rompi come il vetro. Mi godo la piacevolezza, e la consapevolezza di avere 20 primavere di uscire quotidiane o quasi. Il periodo adrenalinico è finito. Ora mi godo l’insieme. Ho ancora molto da imparare. “Solo, dell’altro”. Noi tutti abbiamo una grande fortuna:” quella di vivere per una passione sana”. La bici da, la bici prende. Nonostante non abbia più due spalle, un ginocchio e un braccio funzionanti a dovere, con lei (la bici), sarò sempre in debito. Tornassi indietro, rifarei tutto. NB: per motivi di privacy non metto foto laterali di questa bici, in quanto sponsorizzata da più ditte.
 

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Manubrio arrivato e subito montato dal renthal 35 x 800 alluminio a questo carbon sempre 35 x 800 ballano quasi 100 grammi.
Questa sera giretto di prova e sabato test serio al mottolino
Aggiorno il peso di la a 13400 grammi
Vedi l'allegato 472321 Vedi l'allegato 472322 Vedi l'allegato 472323
“L’up” e il “back” del Fatbar è entrato nella leggenda. Al 35mm gli preferisco ancora il “31,8” tagliato a 780. Carbon come il tuo ovviamente. Renthal all’inizio era contraria a produrre il 35 in Carbon (figurati in alluminio). Dopo ha ceduto, trovando la quadra tra resistenza e flessibilità. Gran manubrio. Bel l’acquisto.
 
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“L’up” e il “back” del Fatbar è entrato nella leggenda. Al 35mm gli preferisco ancora il “31,8” tagliato a 780. Carbon come il tuo ovviamente. Renthal all’inizio era contraria a produrre il 35 in Carbon (figurati in alluminio). Dopo ha ceduto, trovando la quadra tra resistenza e flessibilità. Gran manubrio. Bel l’acquisto.
Grazie , su tutte le mie Mtb ho sempre e solo messo renthal , preferisco il 35 mm per quella solidità che solo si avverte guardandolo poi le sue misure e angoli per me sono sempre stati perfetti.
 
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