Front da enduro - Parte nona
- Creatore Discussione tostarello
- Data di inizio
- Stato
materiale:
modesta e anonima
lega di alluminio 6061
taglia S (è lunghino...)
peso frame 2,2 Kg in taglia M
(ho corretto la taglia)
modesta e anonima
lega di alluminio 6061
taglia S (è lunghino...)
peso frame 2,2 Kg in taglia M
(ho corretto la taglia)
Ultima modifica:
Non sono d’accordo, non perché sono di parte, ma sui numeri.
Confrontando la taglia M di Taival e Longer di Moxie, i due top tube sono uguali (650 entrambe).
La lunghezza del top tube si sente in pedalata seduto in sella, quindi longer di Moxie e Media di Taival sono identici; e, appunto, Taival in taglia M viene data per altezze da 175 a 185 ("fun") o addirritura da 170 a 180 ("race o speed"). In sostanza, non c'è differenza tra i due top tube, che significa che la posizione in pedalata e seduto è identica.
La differenza sta nella lunghezza del piantone, che per la Taival per la taglia M è di 460 (Moxie 420). Quindi se io che sono 175 prendessi Taival avrei un tubo sella che -secondo me- è troppo lungo, con un top tube identico a Moxie, e questa differenza mi darebbe molto fastidio in dicesa, con una sella troppo alta.
Riguardo al reach, la differenza (taglia M Taival e Moxie longer) è di tre cm, ma il reach, quando pedalo seduto (a parità di top tube), è ininfluente; mentre in piedi sui pedali, in discesa, un reach più lungo permette di stare ben dentro alla bici, e di gestire il peso come meglio preferisco.
In sostanza, secondo me è Taival (in generale Pole) ad essere sproporzionata nelle quote, non in tutte, ma sulla lunghezza del piantone.
Scusate la lunghezza
Ultima modifica:
riporto le mie misure
antropomorfe
175 cm (forse più 174cm ultimamente)
cavallo 84cm (pedalo a 74cm)
antropomorfe
175 cm (forse più 174cm ultimamente)
cavallo 84cm (pedalo a 74cm)
Teo 81
"Per me si va tra la perduta gente"
- 16/9/13
- 3.080
- 1.291
- 0
- Bike
- Canyon Neuron-Devinci Spartan-POLE Taival-Specy Sequoia-Bullitt Larry vs Harry ecc ecc ecc
Mi sono espresso male. Parlo in taglia Large POLE: 680 di tt e 650 di Moxie e medesimo reach.. quindi (in piedi sui pedali sono uguali).. il problema é da seduti. Mentre la POLE (lunga di entrambi) basta metterle uno stem ultracorto e si esprime più o meno nello stesso modo *lungo , sia in pedalata che in piedi. É fedele alle geometria. La Moxie stando seduti é corta (tanto) e in piedi é lunga (tanto).. parlo per il mio fisico. Quindi la Moxie non fa per me, perché in un contesto o nell'altro sarà per forza un compromesso.. e con quelle geo credo lo sia per tutti.. o troppo lunga in piedi, o cortina da seduti. Poi, son gusti. PS: Discorso tubo sella, la lunghezza Pole é totalmente in media con altri produttore.. semmai é la Moxie che belle taglie grandi ha un tubo sella bassissimo.. Per la mia altezza i tubi sella di qualsiasi produttore variano da 460 a 500.. la Pole ha 480, e si classifica esattamente nel mezzo. La questione é la "vestibilità" taglie di ogni produttore. La POLE veste grande. Già la "L" é bella grandina per me che sono 1,89cm, non grande, giusta diciamo. Se prendessimo DeVinci la mia vecchia Spartan, lì avevo una XL con un seat tube di 505mm.. ma era cortissima di top tube. Per me non é POLE ad avere "sproporzioni", quelle le presenta la Moxie.. la POLE veste solo grande, ma le proporzioni tra le geo sono rispettatissime.Non sono d’accordo, non perché sono di parte, ma sui numeri.
Confrontando la taglia M di Taival e Longer di Moxie, i due top tube sono uguali (650 entrambe).
La lunghezza del top tube si sente in pedalata seduto in sella, quindi longer di Moxie e Media di Taival sono identici; e, appunto, Taival viene in M viene data per altezze da 175 a 185 ("fun") o addirritura da 170 a 180 ("race o speed"). In sostanza, non c'è differenza tra i due top tube, che significa che la posizione in pedalata e seduto è identica.
La differenza sta nella lunghezza del piantone, che per la Taival per la taglia M è di 460 (Moxie 420). Quindi se io che sono 175 prendessi Taival avrei un tubo sella che -secondo me- è troppo lungo, con un top tube identico a Moxie, e questa differenza mi darebbe molto fastidio in dicesa, con un piantone troppo alto.
Riguardo al reach, la differenza (taglia M Taival e Moxie longer) è di tre cm, ma il reach, quando pedalo seduto (a parità di top tube), è ininfluente; mentre in piedi sui pedali, in discesa, un reach più lungo permette di stare ben dentro alla bici, e di gestire il peso come meglio preferisco.
In sostanza, secondo me è Taival (in generale Pole) ad essere sproporzionata nelle quote, non in tutte, ma sulla lunghezza del piantone.
Scusate la lunghezza
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si e no
la taival l'ho trovata usata quando non si trovavano telai
ho preso la K1 (la S)
con reach 450 e tubo sella 440 perchè non ho trovato la K2 (M)
sono alto 176 e pedalo a 74,5
ho potuto montare un reggisella da 210mm che è uno spasso, la bici è tra il perfetto e il leggermente corto, diciamo estremamente bilanciata, probabilmente se avessi scelto (trovato) la K2, mi sarei trovato una bici tra il grandino e il prefetto, il riggisella da 200 ci sarebbe stato comunque (a occhio e croce)
la mondraker crafty è M con reach 470 e tubo sella 420 su cuo non posso infilare il reggisella oltre 175mm
Io ho comprato il telaio Hightower LT da loro anni fa, prezzaccio e spedizione rapidissima
aggiungo e riassumo (ricordo che è ancora tutto in forse)
colore: nero
materiale:
modesta e anonima
lega di alluminio 6061
taglia S (è lunghino...) (peso frame 2,2 Kg in taglia M)
orizz virtuale 590 mm
tubo sella 432 mm
reach 415 mm (ad occhio mi pare poco)
angolo sterzo 66,5°
angolo sella 74,5°
passo 1132 mm
foderi 425 mm
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lega di alluminio 6061
taglia S (è lunghino...) (peso frame 2,2 Kg in taglia M)
orizz virtuale 590 mm
tubo sella 432 mm
reach 415 mm (ad occhio mi pare poco)
angolo sterzo 66,5°
angolo sella 74,5°
passo 1132 mm
foderi 425 mm
io sono 175 e pedalo alto come te, e uno standover (che -tendenzialmente- dipende dall'altezza del piantone) più alto di quello che ho, per i miei sentieri, mi darebbe parecchi fastidio. Non prenderei mai un telaio con un tibo sella da 460. Ma come dice Teo 81 va a gusti...
Teo 81
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Ecco Matteo, sono andato al PC che dal cellulare mi veniva difficile.
Innanzi tutto volevo ringraziarti perché anni fa, in tempi non sospetti tu mi facesti conoscere la Taival.
Grazie ancora per quella dritta.
Detto questo analizza questo.. https://yeticycles.com/bikes/arc
Dimentica le "taglie" perché ogni casa le fa "grandi o piccole".
Parliamo solo di numeri.
Io dico che in funzione alla taglia, intendo il pacchetto di geometrie che compongono quella suddetta taglia, è molto più il Moxie sproporzionato della Taival.
Prendi una classica Arc.. per arrivare alla lunghezza di una longer Moxie che tu guidi, benché sei ne alto, ne basso, avresti due taglie in più..
Cos' di Santa Cruz Chamaleon ecc.. Tu essendo "mediamente alto" non "alto", hai un reach di 510 che è della madonna incoronata per la tua taglia.
Tu dici che quel reach identico a quella della mia Taival (ma io sono 1,89cm longilineo) ti "trovi dentro la bici".. avoja se ti trovi "dentro", ti trovi "appeso dentro".. non credo Matteo che quel reach per la tua altezza, pur comparandolo con uno stem cortissimo da 3,1cm, possa risultare corretto. A volte quella misura citata, sul mio fisico, in certe pendenze mi impediva di arretrare correttamente, o portava "al limite" diciamo il concetto.
Se noto Piperdream inizialmente forniva solo due taglie.. perché era economico farlo.
In quelle taglie doveva comprendere un'infinità di fisici.. morale: "suonava da coperta corta".
La Pole copriva uno spettro di 5 taglie..
La discrepanza nella Moxie sta proprio da un reach molto pronunciato, accumunato ad un top tube corto..
in poche parole: "o l'è corta in piedi, o l'è corta da seduti". La Pole , no. Da guidare risulta identica a ciò che propone la taglia, sia da seduta, che da in piedi.
Detto questo veniamo al seat tube che tu dici lungo.. vero è che oggi siamo abituati a reggisella lunghissimi, e ben venga.
Inizialmente, per quelli alti come me esisteva solo max il 155mm Yep.. gli altri si fermavano a 150mm.
Mi era corto per un 90 e passa di cavallo, di poco, ma mi era corto. Mi sarebbe bastato un 160, max 165mm.
Poi, con l'avvento del Transfer da 170mm, non ho più dovuto toccare il collarino sella. Ti allego la foto della mia Pole, vedrai che mi avanza ancora centimetri oltre il 170, ovvero il telescopico è fuori di un altro cm e mezzo dal seat tube..
Quindi, quelle geometrie, tt , seat tube , reach erano coerenti.. Ciò che è meno coerente è che essendo (POLE) delle bici nordiche, "calzano" grandi. In genere sono tra Large e XL. Di POLE ho Large, di Yeti o XL.. ma Yeti fa seat tube veramente troppo alti per quelle geo. Su pole per le mie geo ho 480mm, in Yeti ho 495mm, per aver circa stesso reach e top tube..
Tornando a te, perché dici che 460mm sono tanti di "seat tube" in chiave "M"? a te basta un reggisella da 150mm.. un 170mm non dovrebbe servirti, se non ad abbassare la sella, fino a grattare lo scafo sella alla gomma posteriore.
Teo 81
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se noti è la Moxie per quelli mediamente alti ad essere sproporzionata con un seat troppo corto.. che all'occhio mio, non mi fa impazzire.
Senza calcolare che quel reach mi andrebbe bene con stem da 3,1cm e sarebbe già lunghetto.. ma se mi dovessi sedere a pedalare avrei una bici molto corta.. io dovrei arrivare "pedalando" a lunghezze da 70, 71cm.. e con la Moxie arriverei a 68,1.. Guarda la mia Pole, mi pare molto più proporzionata. Domanda:" non hai mai provato qualcosa con lo stesso tt ma con 2 cm in meno di reach? credo tu cerchi troppo reach.. poi ripeto: "son gusti" e ognuno di noi ha i propri. S'intende.
Allegati
66.5 !!!!!!
Il nero c'è https://www.decathlon.it/p/mtb-st-50-nera-26/_/R-p-310069?mc=8561304&c=NEROCe l’ho… é una rockrider
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