freni idraulici mtb da cambiare (ho i vecchi mph-3 della giant)

enrico__x

Biker novus
29/10/20
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roma
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giant nrs (2003)
inanzi tutto buongiorno a tutti. io nel 2003 mi comprai la giant nrs con i freni a disco posteriori e anteriori, full suspended. mai fatte gare ma mi ha dato tanto divertimento per anni ma notavo un problema che soprattutto nei percorsi in discesa lunga (quindi frenate frequenti e lunghe) i freni dopo poco si "quasi" bloccavano cioè restavano frenati in parte come se tenessi io il freno un po' schiacciato e quindi dovevo regolare la rotellina sul serbatoietto del freno sul manubrio.
poi 5 anni fa ho avurto un problema grave e la bici è rimasta parcheggiata in garage immobile :( quando oggi l'ho portata dal ciclista a fare un tagliandino gli ho detto del problema e mi ha detto che i freni mph (quelli montati sulle giant vecchie come la mia) hanno quel problema anche per via del tipo di olio che usano che è molto soggetto a dilatazione termica.
lui mi ha suggerito di cambiare l'impianto frenante se non voglio più quel problema. ho cercato un po' ingiro e in effetti gli MPH non è che siano i migliori freni mai costruiti. quindi prima di spendere soldi e visto che non sono un esperto di queste cose, ho cercato e mi hanno mandato qui a chiedere.


volendo sostituire tutto l'impianto frenante e tenendo conto dei seguenti punti:
1° - ne voglio uno che NON usi l'olio dei mph (dot 4 o 5 dice sul manuale) ma ne usi uno minerale che è meno soggetto a dilatazione
2° - che mantenga un minimo di regolazione sul manubrio in caso dovesse servire
3° - che non richieda spurghi vari ogni 3x2, vorrei usarla io e non lasciarla sempre dal ciclista o doverla spurgare dopo ogni uscita.
4° - il disco non credo che sia un problema, sono universali giusto ? il disco ha 6 viti di fissaggio, ma in caso posso cambaire anche i dischi se l'attacco va bene.
5° - trattandosi dei freni e volendoli buoni, per quello che ci farei ora fino a 150-200 ce li spenderei pure per entrambi intendo dire.

cosa mi suggerite ?
mi potreste indicare un paio di marche e relativi modelli adatti alla mtb ?
il ciclista mi ha detto che avrebbe degli shimano (non ricordo cosa) sia il posteriore che l'anteriore, che mi verrebbero compreso il montaggio di entrambi, un centinaio d'euro.
il dove prenderli non è un problema tra passeggiate, treni e internet, se non li puo prendere lui li prendo io :)
 

Big Steak One

Big Stairs One
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Ex Giant Dirt-E 2+ - Merida One Sixty 2
Ok. Ma tu consiglieresti un prodotto che è stato già sostituito da 2 successive versioni?
Che cavolo di consiglio è?
Mah, ho solo cercato per curiosità quelli che ha segnalato Solda per vedere se erano ancora in vendita siccome l'utente che ha aperto il 3d non aveva pretese.
Avevo pensato, e qui la domanda di prima, che gli bastasse cambiare solo pompe e tubazioni.
 
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Pietro.68

...estiqaatsi...
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due...
Mah, ho solo cercato per curiosità quelli che ha segnalato Solda per vedere se erano ancora in vendita siccome l'utente che ha aperto il 3d non aveva pretese.
Avevo pensato, e qui la domanda di prima, che gli bastasse cambiare solo pompe e tubazioni.
Non mi riferivo principalmente a te sulla questione del consiglio inutile. :spetteguless:
Ma comunque anche se volesse cambiare solo le pompe è sempre meglio prendere quelle più recenti che godono degli ultimi aggiornamenti.
 
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Solda Gianluc

Biker immensus
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SBCF-1 29er + Sid Brain 100mm 8.890kg
Sono fuori produzione.

Era il modello più interessante. L ho preso a maggio ed andava bene. Quelli nuovi stanno a 40 euro in più . E con kit spurgo e adattatori va fuori budget.

Purtroppo di Shimano belli sulle 140 euro la coppia oramai non c'è più null altro

Triste se pensiamo che gli m8000 stavano a 155 euro anni fa
 
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Hot

Biker spectacularis
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MI
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In realtà I modelli più recenti incorporano tutte le novità tecniche e le differenze di prezzo sono giustificate. Gli xt di anni fa sono forse gli slx di oggi. O forse gli attuali slx sono pure superiori
 
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I Deore BR-M6100 sono mod. 2020 e costano € 123

per es.:

se poi l'autore del 3D vuole giustamente spendere meno,
rimanendo in Shimano, può valutare le nuove serie BR-MT2xx e 4xx
che sebbene basiche, saranno meglio dei freni Giant MPH del 2003

sempre per es.:


giusto per info, con Shimano non serve nessun kit di spurgo
e gli adattatori Shimano IS-PM costano ca. € 6-7 cad.
 
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Pietro.68

...estiqaatsi...
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due...
I Deore BR-M6100 sono mod. 2020 e costano € 123

per es.:

se poi l'autore del 3D vuole giustamente spendere meno,
rimanendo in Shimano, può valutare le nuove serie BR-MT2xx e 4xx
anche la serie 5xx aggiungo.
 
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Pietro.68

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Era il modello più interessante. L ho preso a maggio ed andava bene. Quelli nuovi stanno a 40 euro in più . E con kit spurgo e adattatori va fuori budget.

Purtroppo di Shimano belli sulle 140 euro la coppia oramai non c'è più null altro

Triste se pensiamo che gli m8000 stavano a 155 euro anni fa
i 6100 (quindi quelli nuovi con la pompa che si appoggia al manubrio) si comprano a 122 euro il set.
1604045469411.png
A dare informazioni inutili o sbagliate sei bravissimo...
 
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gpoler

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legnano
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ciao,
magari è un considerazione inutile, comunque le nuove serie shimano hanno il collarino della pinza spostato verso il centro del manubrio e un appoggio verso la leva, potrebbe essere un problema poi posizionare i comandi del cambio correttamente,
poi tra gli M6000 e gli m6100 cambia veramente poco a parte il sitema i-spec se che richiede una serie di adattatori apposta per le ultime versioni.
secondo me il discorso M6000 non è sbagliato ( prescindo dalla differenza di prezzo al mercato che è irrilevante ),
se poi si facessero paragoni con il deore del 2010 allora tutto cmabia, tra le varie serie cìè uno scambio di tecnologie , ma per esempio i materiali usati nell'xt di qualche anno fa sono ancora migliori di quelli deore di oggi........
 
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Pietro.68

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ciao,
magari è un considerazione inutile, comunque le nuove serie shimano hanno il collarino della pinza spostato verso il centro del manubrio e un appoggio verso la leva, potrebbe essere un problema poi posizionare i comandi del cambio correttamente,
non credo sia un problema. ergonomicamente parlando. poi se uno ha una disposizione dei comandi del tutto anomala magari ha qualche problema.
poi tra gli M6000 e gli m6100 cambia veramente poco a parte il sitema i-spec se che richiede una serie di adattatori apposta per le ultime versioni.
secondo me il discorso M6000 non è sbagliato ( prescindo dalla differenza di prezzo al mercato che è irrilevante ),
e quindi proprio per questo meglio prendere quelli ultimi. nei quali sono implementate anche le ultime migliorie a livello tecnologico e qulitativo.
se poi si facessero paragoni con il deore del 2010 allora tutto cmabia, tra le varie serie cìè uno scambio di tecnologie , ma per esempio i materiali usati nell'xt di qualche anno fa sono ancora migliori di quelli deore di oggi........
sulla base di cosa affermi questo? hai fatto dei testi sui "materiali"?
e comunque che senso ha confrontare un xt con un deore? il tuo paragone ha senso se parliamo delle stesse serie ma prodotte in anni diversi.
 
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enrico__x

Biker novus
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giant nrs (2003)
allora:
per farmi capire meglio, io voglio togliere tutto l'impianto frenanete vecchio (leve al manubrio, serbatoio, tubi, pistoni, pinze del disco, viti, ecc e sostituire con tutto l'impianto nuovo, non voglio fare patchwork o mettere adattatori per mischiare una marca con un altra.

---le foto servono a poco credo visto che devo/voglio sostituire tutto l'impianto (pompe, tubi, pinze) e in caso i dischi.

--- se è fuori produzione lo evito perchè se poi mi dovesse servire un pezzo ? che faccio ricambio tutto magari l'anno prossimo ? si ok il deore BL-M6000 si trova nuovo senza i dischi (leve, tubi, pistoni) a un prezzo che va dai 42 ai 49 euro e quindi davanti e dietro 100 euro o poco meno ma meglio evistare il gia fuori produzione. meglio spendere ora 70 - 100 euro a pezzo , quindi 150-200 euro per entrambi, che non spemdere 100 euro adesso e poi tra uno o due anni dover rispendere altri 100 euro per ricomprarne un set nuovo perchè non trovo i pezzi del vecchio. meglio spenderli subito e non se ne parla più.
quindi se avete qualche suggerimento di roba in produzione sono qui, se sono buoni anche non shimano, io non mi intendo di bici, io mi informo quando mi serve e poi non segjuo la cosa, io pedalo e basta :) so che shimano è un ottima marca ma magari ce ne sono anche altre. voi proponete , io guardo, mi informo su costi e reperibilità e poi decido.

----non si puo mai sostituire solo una parte di un impianto idraulico atto a contenere sostanze acide e/o oleose per via dei materiali differenti usati nella fabricazione, sopratutto le gomme magari resistono a un certo acido ma non a un altro e gli olii spessissimo danno problemi con le gomme sbagliate. quindi le guarnizioni potrebbero rovinarsi. questo vale per tutte le cose di questo tipo e quindi vale anche per i freni delle bici. la sostituzione puo avvenire solo tra pezzi fatti per lo stesso tipo di olio.
la stessa cosa vale per gli impianti pneumatici, gia la sola differenza di percentuale di ossiggeno puo rovinare le guarnizioni.
 
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Pietro.68

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due...
allora:
per farmi capire meglio, io voglio togliere tutto l'impianto frenanete vecchio (leve al manubrio, serbatoio, tubi, pistoni, pinze del disco, viti, ecc e sostituire con tutto l'impianto nuovo, non voglio fare patchwork o mettere adattatori per mischiare una marca con un altra.

---le foto servono a poco credo visto che devo/voglio sostituire tutto l'impianto (pompe, tubi, pinze) e in caso i dischi.

--- se è fuori produzione lo evito perchè se poi mi dovesse servire un pezzo ? che faccio ricambio tutto magari l'anno prossimo ? si ok il deore BL-M6000 si trova nuovo senza i dischi (leve, tubi, pistoni) a un prezzo che va dai 42 ai 49 euro e quindi davanti e dietro 100 euro o poco meno ma meglio evistare il gia fuori produzione. meglio spendere ora 70 - 100 euro a pezzo , quindi 150-200 euro per entrambi, che non spemdere 100 euro adesso e poi tra uno o due anni dover rispendere altri 100 euro per ricomprarne un set nuovo perchè non trovo i pezzi del vecchio. meglio spenderli subito e non se ne parla più.
quindi se avete qualche suggerimento di roba in produzione sono qui, se sono buoni anche non shimano, io non mi intendo di bici, io mi informo quando mi serve e poi non segjuo la cosa, io pedalo e basta :) so che shimano è un ottima marca ma magari ce ne sono anche altre. voi proponete , io guardo, mi informo su costi e reperibilità e poi decido.

----non si puo mai sostituire solo una parte di un impianto idraulico atto a contenere sostanze acide e/o oleose per via dei materiali differenti usati nella fabricazione, sopratutto le gomme magari resistono a un certo acido ma non a un altro e gli olii spessissimo danno problemi con le gomme sbagliate. quindi le guarnizioni potrebbero rovinarsi. questo vale per tutte le cose di questo tipo e quindi vale anche per i freni delle bici. la sostituzione puo avvenire solo tra pezzi fatti per lo stesso tipo di olio.
la stessa cosa vale per gli impianti pneumatici, gia la sola differenza di percentuale di ossiggeno puo rovinare le guarnizioni.
ti ho suggerito i 6100 su hibike o @franz_quattro su bike-discount. Ordina e montali.
 
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gpoler

Biker popularis
1/12/12
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legnano
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l
ciao,
magari è un considerazione inutile, comunque le nuove serie shimano hanno il collarino della pinza spostato verso il centro del manubrio e un appoggio verso la leva, potrebbe essere un problema poi posizionare i comandi del cambio correttamente,
poi tra gli M6000 e gli m6100 cambia veramente poco a parte il sitema i-spec se che richiede una serie di adattatori apposta per le ultime versioni.
secondo me il discorso M6000 non è sbagliato ( prescindo dalla differenza di prezzo al mercato che è irrilevante ),
se poi si facessero paragoni con il deore del 2010 allora tutto cmabia, tra le varie serie cìè uno scambio di tecnologie , ma per esempio i materiali usati nell'xt di qualche anno fa sono ancora migliori di quelli deore di oggi........

non credo sia un problema. ergonomicamente parlando. poi se uno ha una disposizione dei comandi del tutto anomala magari ha qualche problema.

e quindi proprio per questo meglio prendere quelli ultimi. nei quali sono implementate anche le ultime migliorie a livello tecnologico e qulitativo.

sulla base di cosa affermi questo? hai fatto dei testi sui "materiali"?
e comunque che senso ha confrontare un xt con un deore? il tuo paragone ha senso se parliamo delle stesse serie ma prodotte in anni diversi.
con gli m6100 i comandi deragliatore a fascetta dove andrebbero messi?
più verso le manopole o più verso il centro del manubrio?
 
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Solda Gianluc

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allora:
per farmi capire meglio, io voglio togliere tutto l'impianto frenanete vecchio (leve al manubrio, serbatoio, tubi, pistoni, pinze del disco, viti, ecc e sostituire con tutto l'impianto nuovo, non voglio fare patchwork o mettere adattatori per mischiare una marca con un altra.

---le foto servono a poco credo visto che devo/voglio sostituire tutto l'impianto (pompe, tubi, pinze) e in caso i dischi.

--- se è fuori produzione lo evito perchè se poi mi dovesse servire un pezzo ? che faccio ricambio tutto magari l'anno prossimo ? si ok il deore BL-M6000 si trova nuovo senza i dischi (leve, tubi, pistoni) a un prezzo che va dai 42 ai 49 euro e quindi davanti e dietro 100 euro o poco meno ma meglio evistare il gia fuori produzione. meglio spendere ora 70 - 100 euro a pezzo , quindi 150-200 euro per entrambi, che non spemdere 100 euro adesso e poi tra uno o due anni dover rispendere altri 100 euro per ricomprarne un set nuovo perchè non trovo i pezzi del vecchio. meglio spenderli subito e non se ne parla più.
quindi se avete qualche suggerimento di roba in produzione sono qui, se sono buoni anche non shimano, io non mi intendo di bici, io mi informo quando mi serve e poi non segjuo la cosa, io pedalo e basta :) so che shimano è un ottima marca ma magari ce ne sono anche altre. voi proponete , io guardo, mi informo su costi e reperibilità e poi decido.

----non si puo mai sostituire solo una parte di un impianto idraulico atto a contenere sostanze acide e/o oleose per via dei materiali differenti usati nella fabricazione, sopratutto le gomme magari resistono a un certo acido ma non a un altro e gli olii spessissimo danno problemi con le gomme sbagliate. quindi le guarnizioni potrebbero rovinarsi. questo vale per tutte le cose di questo tipo e quindi vale anche per i freni delle bici. la sostituzione puo avvenire solo tra pezzi fatti per lo stesso tipo di olio.
la stessa cosa vale per gli impianti pneumatici, gia la sola differenza di percentuale di ossiggeno puo rovinare le guarnizioni.


se ci stai dentro ovviamente meglio quelli di quelli linkati da me.


le serie 4 5 ecc non le considero. le serie con dopo la 1000 per me son superiori. un po in tutto.
parlo quindi di scartare 420 500 ecc
 
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con gli m6100 i comandi deragliatore a fascetta dove andrebbero messi?
più verso le manopole o più verso il centro del manubrio?
In questo modo:

Montaggio_comando.png


se ci stai dentro ovviamente meglio quelli di quelli linkati da me.


le serie 4 5 ecc non le considero. le serie con dopo la 1000 per me son superiori. un po in tutto.
parlo quindi di scartare 420 500 ecc
Lo vuoi metterlo in testa che quelli linkati da te non sono più in commercio???

Non consideri le serie MT4xx e/o MT5xx forse perchè non le conosci??

Mi piacerebbe sapere quali sarebbero queste serie "con dopo la 1000" ma non importa
perchè ormai è chiaro che disconosci e/o capisci poco o nulla di quello che si discorre
 
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Solda Gianluc

Biker immensus
23/12/13
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In questo modo:

Vedi l'allegato 398192



Lo vuoi metterlo in testa che quelli linkati da te non sono più in commercio???

Non consideri le serie MT4xx e/o MT5xx forse perchè non le conosci??
A parte le versioni 4 pistoncini. Le versioni a due sono resin pad only e veramente economiche di fattura
Mi piacerebbe sapere quali sarebbero queste serie "con dopo la 1000" ma non importa
perchè ormai è chiaro che disconosci e/o capisci poco o nulla di quello che si discorre
Parlo di freni m6000
M6100
M7000
E via discorrendo

Evito invece mt400 mt500 mt200 e successibi
 
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28/12/15
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E cosa c'entra tutto questo?

Ho capito è la tua solita supercazzola
per sollevare un inutile polverone :smile:

per cercare di coprire le corbellerie che posti, come qua:

 
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