FOX RC4 set up

neuro

Biker extra
14/9/04
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Piacenza
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Prima di tutto fissa la posizione del bottom out.
Se usi per far DH considerando che il Demo ha un leveraggio progressivo io lo piazzerei tutto aperto fino ad un max di 1 di giro IN da tutto aperto se fai anche drop ecc
Poi fissa la pressione all'interno del piggy ad un valore tra 125 psi e 200 psi (consiglio 130psi).
Una volta fissata anche questa variabile ti ritroverai nelle mani un ammortizzatore piu semplice e facile da gestire con "solo" compressione alte e basse velocità e ritorno.

Se non procedi in questo modo ti ritrovi a gestire regolazioni che si sovrappongono tra di loro...

Il sag lo regoli DOPO aver regolato la pressione nel mono.....si, hai letto bene, DOPO perchè la pressione influenza il valore del sag. L'RC4 ha un grandissimo vantaggio nell'avere lo stelo portapistone da 15,6mm che da origine ad un grosso spostamento d'olio e quindi ampio range di regolazione però questo comporta anche avere un carico di stacco iniziale superiore al vecchio dhx 5 (che all'apparenza può sembrare piu sensibile) e quindi in minima parte anche il sag è influenzato da ciò. Direi che a parità di leveraggio e di bici, con l'RC4 bisogna scendere di 50lbs/inch con la molla rispetto al dhx 5.0

SAG: Almeno 40 -45 % di sag perchè l' RC4 va fatto lavorare di idraulica e non di molla come il vecchio dhx 5....che aveva pochissima compressione

A questo punto apri tutti i registri della compressione e provi a fare discese in sequenza variando di volta in volta il ritorno e cercando di raggiungere la taratura di ritorno piu veloce possibile ma che non ti tenda a "spingere in avanti".
Darti un idea dei click non è possibile perchè dipende dal leveraggio e dalla valvolatura del pistone.

Compressione LOW Speed....beh qui si va sul fino...come concetto generale parti dando Low speed fino a quando senti che la bici si stabilizza nelle compressioni e ingressi in curva...però di pari passo perderai feeling sulle piccole asperità...quindi devi trovare il compromesso che fa per te...

Compressione HIGH speed: se senti che vai SPESSO a pacco sui salti o buche secche in sequenza aumenta un pò le alte velocità.

Detto questo ricorda che:
-non ha senso parlare di click o tarature riguardandi due diversi leveraggi (diverse bici)
-bisogna procedere poco alla volta altrimenti si crea un gran casino e non si capisce dove i sta andando
-la regolazione idraulica fondamentale è il ritorno
-quello che va bene per altri, non è detto che vada bene per te....quindi sperimenta e fidati delle tue sensazioni positive
-la regolazione delle sospensioni perfetta per tutto il percorso non esiste...sarà sempre un compromesso (sta a te trovare quale sia il migliore)

Spero di esserti stato di aiuto
Buon lavoro!

Neuro
 

Oldbiker

Biker serius
25/12/06
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Brivio
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SAG: Almeno 40 -45 % di sag perchè l' RC4 va fatto lavorare di idraulica e non di molla come il vecchio dhx 5....che aveva pochissima compressione



Neuro

????
Sono + o - d'accordo su quanto hai scritto , salvo la parte relativa al SAG.
Cosa intendi "lavorare di idraulica e non di molla"
il sag è influenzato UNICAMENTE dalla molla . inoltre il 40-45 % è eccessivo
 

neuro

Biker extra
14/9/04
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????
Sono + o - d'accordo su quanto hai scritto , salvo la parte relativa al SAG.
Cosa intendi "lavorare di idraulica e non di molla"
il sag è influenzato UNICAMENTE dalla molla . inoltre il 40-45 % è eccessivo

Abbinando ad un leveraggio progressivo come quello del Demo un sag del 30-35 % si ottiene un sistema idraulica-molla che A MIO PARERE è troppo sbilanciato, soprattutto considerando di avere installato un ammorizzatore come RC4.

La molla immagazzina energia elastica nella fase di compressione e te la restituisce tutta nella fase di ritorno costringendo ad un surplus di lavoro il rebound che come accennato prima è la regolazione piu importante.
Se invece ci si affida anche all'idraulica nella fase di compressione, parte dell'energia dell' urto viene DISSIPATA sotto forma di calore (olio che si scalda) e quindi il ritorno può lavorare piu scarico con un range di regolazione sicuramente migliore.
Inoltre altro fatto importantissimo, è che l'idraulica è speed sensitive, (cioè in poche parole si adatta all'entità dell'urto=velocità di spostamento del pistone) mentre la molla no, avendo una caratteristica che dipende solamente dalla posizione.
Con l'idraulica è inoltre possibile separare alte e basse velocità di compressione, e quindi differenziare il comportamento in varie condizioni di funzionamento mentre con la molla no.

Questo è il motivo per cui FOX è passata dallo stelo da 12,7 mm del vecchio dhx5.0 a quello da 15,87 mm del nuovo, con un aumento del volume di olio passante per il registro della compressione del 56%.

A mio parere, utilizzare un sag del 30-35% su un leveraggio progressivo significherebbe poi dovere lavorare con un idraulica molto scarica che annullerebbe tutti i vantaggi descritti in precedenza.


Neuro
 
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Teo HC

Biker tremendus
12/5/06
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Brianza Hardcore
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????
Sono + o - d'accordo su quanto hai scritto , salvo la parte relativa al SAG.
Cosa intendi "lavorare di idraulica e non di molla"
il sag è influenzato UNICAMENTE dalla molla . inoltre il 40-45 % è eccessivo

Sopratutto ogni telaio ha il suo SAG dedicato: sul v10 era consigliato il 25%, ora su Intense il 33%, direi per via della curva di compressione...

Mi son perso qualcosa?
 

neuro

Biker extra
14/9/04
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Piacenza
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Sopratutto ogni telaio ha il suo SAG dedicato: sul v10 era consigliato il 25%, ora su Intense il 33%, direi per via della curva di compressione...

Mi son perso qualcosa?

Diciamo che su un virtual si cerca di allineare nel punto di sag la linea catena con il centro di istantanea rotazione del carro....ma questo lo vedo piu importante su una bici da pedalare che non da discesa.
Solitamente i valori consigliati dalle case sono proprio per cercare questo allineamento che ovviamente dipende dal carro.
Comunque ognuno è libero di impostare i valori di sag come e meglio crede.

Io ho suggerito il 40-45% tenendo in consdierazione il leveraggio del Demo e il Fox RC4, non perchè 40-45% sia un valore di assoluto riferimento intoccabile... come non lo è il 35%..

Altra piccola precisazione , scontata ma spesso trascurata (anche da me...): il sag va misurato completamenti bardati con le protezioni casco lett, ecc ec (che sono almeno altri 5 kg di roba) e non nella prova garage vestiti con la tutina..


Neuro
 

Rozzy

Biker serius
27/4/09
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Taverne
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Grazie di tutto sei stato molto utile......però io intendevo proprio quali sono i registri....cioè come posizionati...
Io conosco solo il ritorno che è quello rosso in basso
Poi il botton che è quello grande in fondo alla valvola..ma non sò quali sono compressione veloce e bassa....spero in una tua risposta ciao e grazie ancora...per le regolazioni io correvo in moto ma in pista e +0- me la cavo a sensazione...anche se ho scoperto che con la biga sembrano contare ancora di più che su una moto da pista...perchè qui non c'è il motore a recuperare sbagli o peggio ancora sbandate....qui se il set-up non è buono non riesci a essere veloce come vorresti perchè il motore sono le gambe...ed è tutto basato su come riesci a far correre la bici il più possibile e guadagnare velocità per poi portarsela dietro...
 

Teo HC

Biker tremendus
12/5/06
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Brianza Hardcore
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Quest'immagine ti aiuterà a capire: per la regolazione delle alte hai bisogno di una brugola per far ruotare la ghiera, esattamente come per il bottom-out, mentre per le basse e il ritorno puoi semplicemente girare "a mano".

Comunque tutte le informazioni le trovi sul manuale di Fox on-line che ti consiglio caldamente di leggere: http://www.foxracingshox.com/fox_tech_center/owners_manuals/010/ita/index.html

Cià

@gaz: che ti sei preso? Ancora Specy? Faaaarrrrrbrrrrraaaaaooo!
 

xawier2002

Biker forumensus
13/1/07
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pistoia
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Bike
santa cruz bronson all.

mi è sorto un dubbio atroce (forse la troppa birra ) per Regolazioni dal tutto aperto s' intende spostare tutto verso + o verso il -?
 

Teo HC

Biker tremendus
12/5/06
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Brianza Hardcore
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mi è sorto un dubbio atroce (forse la troppa birra ) per Regolazioni dal tutto aperto s' intende spostare tutto verso + o verso il -?

Nel caso delle compressioni si intende tutto verso il -, cioè non facendo lavorare l'idraulica in fase di compressione.
Nel caso del ritorno tutto aperto significa tutto su faster, dove slower inficia un rallentamento dato dall'idraulica sul rebound.
 

lorenz

Biker superioris
21/8/06
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milano
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a proposito di molle in titanio su questo ammo: dal sito B.S.C sez faq
Ho notato che la molla in titanio in certe condizioni sfiora / tocca il registro pomello blu situato sulla vasca laterale scolorandolo e graffiandolo. Malfunzionamenti per il momento non ne ho riscontrati quindi posso continuare ad usare l`ammortizzatore con la molla in titanio? spero di si anche perchè la bici è diventata molto più performante oltre al look accattivante della molla stessa.
In alcune situazioni le molle in titanio con una certa durezza possono sfiorare sia il corpo laterale che il corpo interno ciò capita da quando esistono i modelli Fox a vasca laterale. E` già capitato in passato che gli ammortizzatori del tipo Vanilla RC, DHX 5.0 (entrambi ormai fuori produzione) e anche i nuovi RC4, abbinati anche con molle di serie Fox, hanno evidenziato situazioni analoghe. In questi casi non si è mai arrivati a concludere la vicenda in garanzia inquanto non si tratta di un difetto di fabbrica ed inoltre non sussistono problemi tecnici controproducenti per il funzionamento del prodotto. Il tutto rimane unicamente un fattore estetico.

Inoltre le molle in titanio per avere la stessa durezza di quelle in acciaio ovviamente devono avere il diametro del filo molto più grosso. Ciò fa si che una molla costruita a regola d`arte, diventi più grossa all`esterno e non all`interno perchè altrimenti si rischierebbe dei sicuri continui sfreggiamenti all`esterno del corpo idraulico, causando in poco tempo una sicura perdita d`olio. Quindi per concludere le molle in titanio dai noi offerte e abbinate ai piattelli "almeno uno in zona registro precarico" sono il miglior compromesso/soluzione tecnica per accontentare sia il biker della domenica che i nostri corridori, amatori e professionisti.



ma come sono messi?lo stesso problema del dhx5...ma lo fanno apposta? facessero almeno delle molle in Ti specifiche
 

trilli

Biker grossissimus
30/8/05
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Varazze
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Anche io ho la molla in TI e la differenza si sente.
Riguardo allo sfregamento e usura corpo ammortizzatore e' specificato sulle istruzioni allegate alla molla che "si puo' verificare lo sfregamento tra molla e corpo ammortizzatore non compromettendo comunque il suo funzionamento"
comunque la mia molla arriva direttamente da pepi ed e' per ammo fox, e' arrivata con 2 piattelli dedicati piu' larghi degli originali e il fatto che la molla possa sfregare il corpo ammo e' considerato normale..
 

lorenz

Biker superioris
21/8/06
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capitava anche sul mio vecchio dhx5,se non levavi il pomolo del bottom-out si mangiava non poco contro la molla che tra l'altro era una 450 chissa con la 500 che è piu larga..
Lo regolavi e lo levavi svitando i due granetti e il gioco era fatto,sull rc4 come si fa???c'hai i "click" questo,quindi sferette e mollettine ecc...
 

lorenz

Biker superioris
21/8/06
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ciao ,saresti così gentile da darmi le misure della tua molla in ti? tipo diametro interno e esterno?la mia è una RCS e veniva con un solo piattello adattarore
in teoria la 450 che ho e dovrebbe andarmi bene sfrega un po,se dovessi metterci una 500 come quella di serie(ora in acciaio) sfregerebbe molto d+..
 

monica ghione

Biker novus
1/3/10
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torino
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ciao a tutti io ho un dhx rc2, non l'ho trovato sul sito fox, e non so il perche. vorrei inoltre capire perche' nella valvolina del registro di compressione c'e l'acronimo LSC -forse sta per low speed compression- e non la stessa dicitura del rc4. come faccio a settare quella valvola?
 

lorenz

Biker superioris
21/8/06
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Si dovrebbe controllare la compressione alle basse velocità tipo il Propedal,nel mio rc4 lo sto provando tenendola tutta aperta(nel senso che non lavora quindi tutto su -) gia sul dhx 5 il propedal non lo tolleravo....
 

pirs75

Biker perfektus
Ho letto il thread ma ancora non ho capito bene, cmq per uno come me che pesa bardato 95kg, come lo dovrei settare? e quale molla mi consigliate?
Sul sito della biga c'è scritto così: Fox DHX RC4 240x76.
Grazie
 

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