giusto, bisogna valutare la bici in sé....bè io mi sento di dire: Muldox quando proverai una 29 "cancella" questi "strani" paragoni, portala su un bel percorso e valutala per quello che ti dà! E' inutile che te lo dica....lo sai da te
Io mi aspetto che ti piaccia!Qualcuno riesce, ammesso che sia fattibile e che abbia un senso, a fare un riassunto più o meno condiviso da tutti? Almeno mi faccio un'idea di cosa mi dovrei attendere se e quando proverò una 29".
Io con queste equivalenze sono sempre più confuso.
Qualcuno riesce, ammesso che sia fattibile e che abbia un senso, a fare un riassunto più o meno condiviso da tutti? Almeno mi faccio un'idea di cosa mi dovrei attendere se e quando proverò una 29".
Posto che la discussione nei giorni passati ha raggiunto toni piuttosto infantili che possono essere accettabili solo per via del fatto che si stà discutendo di un gioco, costoso ma pur sempre un gioco, volevo tornare ad una questione squisitamente tecnica che riguarda le forcelle rigide.
Infatti non mi tornano i conti quando si afferma la mancanza di necessità di una focella telescopica in determinati percorsi.
Ma una forcella non ha la funzione di tenere la ruota più attaccata possibile al terreno per mezzo di una determinata risposta elastica agli urti, di una determinata velocità di affondo e di ritorno?
Con una forcella "rigida" (che quindi possiede solo proprietà elastiche) tutto questo non viene a mancare?
Tralasciando per un momento la questione del confort negli ostacoli più grandi, non trovate che in una curva veloce e sconnessa sia sempre preferibile (in termini di tenuta e quindi di velocità di percorrenza) una forcella ideata per copiare più fedelmente possibile le asperità del terreno e che questa caratteristica sia propria di una forcella telescopica dotata di elementi elastici ed idraulici?
Io con queste equivalenze sono sempre più confuso.
Qualcuno riesce, ammesso che sia fattibile e che abbia un senso, a fare un riassunto più o meno condiviso da tutti? Almeno mi faccio un'idea di cosa mi dovrei attendere se e quando proverò una 29".
Come ha puntualizzato Crested le "equivalenze" servono solo per "dare un'idea" di quello che è il comportamento delle ruotone.
Quello che puoi ragionevolmente attenderti è una bici che galleggia meglio sugli ostacoli , che ha una migliore trazione a parità di sezione e tassellatura della gomma (maggiore area di contatto), che si impenna e si impunta meno a parità di assetto (baricentro più basso rispetto al piano dei mozzi);
Sul tecnico ripido la Enduro è invece un po' più disinvolta, (angolo sterzo 67° vorrei vedere !) io mi difendo, ma devo impegnarmi molto e perdo un po' di terreno. Anche sui salti la Enduro va decisamente meglio, ma parliamo di salti come quelli nella foto sotto (proprio Lui, il "compare" di uscite).
anche perchè credo che facendo questo salto con la tua evolve le ruote qualche problemino forse lo avrebbero.
Ciao
Francesco
... facendo questo salto con la tua evolve le ruote qualche problemino forse lo avrebbero.
Ciao
Francesco
Io tempo fa ho visto la foto di Giuanluca Bonanomi che con una Evolve salta ben più alto di così! Forse l'aveva postata proprio Crop...
Io tempo fa ho visto la foto di Giuanluca Bonanomi che con una Evolve salta ben più alto di così! Forse l'aveva postata proprio Crop...
Questo che dici non mi sembra molto pertinente. Non metto in dubbio che uno con un gran manico possa fare certi voli anche con una evolve, ma chi ti dice che dopo un mese le ruote non siano da buttare?
Questo che dici non mi sembra molto pertinente. Non metto in dubbio che uno con un gran manico possa fare certi voli anche con una evolve, ma chi ti dice che dopo un mese le ruote non siano da buttare?
verissimo Enrico. magari anche dopo una settimana. effettivaemnte la robustezza delle ruote non è mai stato un problema con le 29, almeno in questi due anni. Abbiamo notato che la rigidità tende a essere inferiore a quella di una ruota da 26 ma non abbiamo avuto statisticamente un numero di rotture superiori a quelle di una 26 pollici. Questo dato è confermabile in particolare grazie all'esperienza Notubes, dove la stessa identica ruota da 26 e da 29 viene prodotta con gli stessi mateirali e assemblate nella stessa fabbrica e dove abbiamo constatato che mentre le 29 sono appena più flessibili come rotture percentualmente non esiste nesuna reale differenza.
E' vero che si parla sempre delle stesse cose ed è un problema tipico dei forum. La ragione è che le informazioni sul forum dopo un pò vengono 'seppellite' dalle nuove.
Per chi è qui da tempo si tratta di sentire ancora le stesse cose ma ora che arriva la primavera molti biker stanno avvicinandosi alle 29er, passano sul forum e non hanno la pazienza nè la voglia di 'scavare' tra i post e allora ecco che certe discussioni vengono di nuovo fuori.
Devo dire (come potete immaginare) che anche per me certi argomenti sono già discussi. Alcuni commenti li ho fatti di certo almeno dozzine di volte ma fa parte della comunicazione: quante volte un nuovo utente chiede cose già discusse molte volte?
Ci vuole pazienza ma per un segmento come il 29er che ha sempre gente nuova che entra certe cose temo che andranno ripetute ancora molte volte. In tutto questo il sito 29pollici.com, se ben gestito, permetterà di organizzare informazioni in modo che col tempo 'non andranno a fondo' diminuendo un pò la necessità di ripetere per esempio che le 29er hanno il baricentro più basso delle 26 pollici.
Si parla sempre delle stesse cose, certamente, è un forum di MTB ... di cos' altro dobbiamo parlare ???
Poi, onestamente se io, come altri, sono convinto della bontà delle 29er ... scusate ma perchè non dovrei dirlo proprio in questa sezione 29er ???
Che nelle altre sezioni si parla anche di figa o death metal o altro ?
Guardate questa discussione: PERCHE' 29" ?
http://www.mtb-forum.it/community/forum/showthread.php?t=123586
... la gente continua a chiederselo eppure lo abbiamo detto decinaia di volte ...
Non si tratta di equivalenze matematiche ovviamente.
Solo un paragone in termini di prestazione. Provo a spiegarmi meglio.
Normalmente esco in MTB con i soliti amici, con i quali esco da anni, il nostro livello tecnico è + o - uguale, modestia a parte, tutt'altro che scarso. Quando avevo anche io la 26" andavamo praticamente tutti uguali.
Ora io uso la Evolve 29er, un altro ha preso la Enduro Specy, il terzo è rimasto con la sua "vecchia full" 100 + 100 (Ridley Mamba = clone Specy), un altro ha una Mondraker Foxy.
Quindi abbiamo:
-una full XC 100+100 (gomme Kenda Nevegal 2.3 - 2.1),
-una Specy Enduro 150+150 (Nevegal 2.3 e forcella doppia piastra),
-una Mondraker Foxy 140+140 (sospensioni Marzocchi a molla e Gomme Maxxis HIg-roller 2.35),
-la mia Evolve gomme 100 + 100 (La nuova REBA Maxle provata a 120mm ma ridotta a 100mm che mi piace di +) (gomme Rampage 2.35 + Bontrager AXC 2.2 rear).
Ora questo è quello che succede nelle varie situazioni:
Salita: La full 100 + 100 riesce ad impegnarci, la bike è la più leggera, la Enduro e la Foxy non riescono a tenere il passo essendo quasi 2-3 kili più pesanti e si staccano. Io con la Evolve devo impegnarmi al massimo per tenere il passo se la salita è scorrevole e lunga perdo un poco, però sui tratti molto ripidi e sconnessi o se il fondo è incosistente o umido, vado meglio.
Discesa: La fullina da 100+100 si stacca subito, solo sul veloce guidato riesce a non perdere troppo terreno. La Enduro sul veloce anche molto sconnesso non va come vado io, dice che non riesce ad affrontare le curve come le affronta le 29er. Tipo se è davanti lui lo vedo frenare prima di quanto farei io, se sono davanti io e mi impegno riesco a distanziarlo. Io però, anche sullo sconnesso non guardo cosa metto sotto alle ruote, mantengo la mia linea e freno il meno possibile, le ruotone praticamente galleggiano ! Ad esempio uno scolo dell'acqua, pietre selciate, non si frena, si passa e si va ! La Foxy è simile alla Enduro, ma avendo delle sospensioni più redditizie ha delle ottime prestazioni.
Sul tecnico ripido la Enduro è invece un po' più disinvolta, (angolo sterzo 67° vorrei vedere !) io mi difendo, ma devo impegnarmi molto e perdo un po' di terreno. Anche sui salti la Enduro va decisamente meglio, ma parliamo di salti come quelli nella foto sotto (proprio Lui, il "compare" di uscite).
A volte sono uscito con la front 29er (SIR9) e a confronto con la full 100+100 ci sono le stesse prestazioni, anzi il più delle volte riesco ad allungare facilmente.
Riassumendo iIMHO i vantaggi della 29er sono questi:
-Galleggia meglio sugli ostacoli
-Maggior velocità ed aderenza nelle curve ed in frenata
-Minor impuntamento
-Più trazione in salita
-Baricentro più basso
Lo so... il solito confrontosiamo off-topic ma vedo ache alla fine quello che in molti si chiedono è proprio questo.
Ciao Bikoco'!bikocò;2836490 ha scritto:le 29" hanno di sicuro delle cartteristiche interessanti,ma non diciamo cose che non stanno nè in cielo ne in terra
bikocò;2836490 ha scritto:si ma abbi pazienza,tu hai preso come pietra di paragone l'AM più disgraziata della categoria:le sospensioni dell'enduro specy è risaputo che sul fuori strada serio rendono davvero male. Prova un po' una moment o una giant reign o una slayer. Non esageriamo,io l'evolve 29" l'ho provata e rispetto ad esempio ad una slayer con fox 36 non c'è proprio storia. Ripeto,chiedo solo di non esagerare:le 29" hanno di sicuro delle cartteristiche interessanti,ma non diciamo cose che non stanno nè in cielo ne in terra
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