E-bike MTB; ne vale la pena ?

mach1

Biker superioris
27/5/13
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Non avete capito (pare quasi che non vogliate capire più che altro lo hanno ripetuto 10 volte) che la fatica che uno fa la stessa? L'allenamento è lo stesso? Il sudore è lo stesso? Uno spinge sui pedali nello stesso modo. Certo se uno lo vuole chiaramente. Uno A PARITA' DI FATICA si fa un giro lungo il doppio e va quindi in percorsi che non avrebbe altrimenti potuto fare, oppure fa una salita lunghissima per poi fare la discesa quando normalmente non la avrebbe potuta fare, oppure sale più volte per poi scendere in percorsi da enduro etc quando con la bici normale sarebbe salito magari solo una volta. o

Premesso che al limite mi importa della fatica che faccio io ( che per inciso sono un ciclopippone quindi non parlo dall'alto di nulla ) e non vengo col power meter a misurare quella che fai tu o che fanno gli altri, che son fatti vostri, ma sto discorso non ha senso e sei tu che non te ne rendi conto.
Per definizione se "a parità di fatica" riesci a fare di più di quello che faresti senza motore significa che non stai facendo la stessa fatica che dovresti fare, ne stai facendo di meno, ed è ovvio altrimenti non useresti il motore. Tu non devi misurare la fatica che fai tu con la fatica che fai normalente tu ma con la fatica che faresti senza motore per fare il nuovo percorso che non saresti in grado di fare senza motore e a quel punto è chiaro che stai facendo meno fatica.

Altrimenti è come dire che spendi 1000 euro per le vacanze ma anzichè andare sulla riviera romagnola due settimane, che è quello che ti costerebbe, con gli stessi soldi ci vai alle Hawaii perchè il proprietario è tuo amico e paghi l'agenzia in nero e poi mi dici "e ma ho speso gli stessi soldi che avrei speso per andare in romagna, quindi è uguale". Si, solo che ti stai facendo la vacanza alle Hawaii che ne costava 2000 quando ti saresti dovuto fare la vacanza in romagna.

Come ho detto a me se uno si vuole comprare la E-Bike non frega nulla, son contento per lui che si fa giri più lunghi e più belli e non sto qui a fargli la morale, mi sembra di essere stato chiaro nel mio precedente intervento in tal senso, son contento per loro che fanno uno sport sano ecologico e si godono la natura. Ma questo è il classico esempio a cui mi riferivo quando dicevo, e cito testualmente il precedente intervento, "L'unica cosa importante a mio avviso è che si rimanga almeno consci della differenza che intercorre tra le due cose, non come quelli che vanno solo a prostitute ma si credono dei latin lover o che si credono cuochi e vanno avanti a quattro salti in padella". Ma non perchè mi frega nulla se tu me la racconti a me ma perchè te la stai raccontando a te stesso.
 

Iacozzz

Biker ultra
17/6/10
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ma sto discorso non ha senso e sei tu che non te ne rendi conto.
Per definizione se "a parità di fatica" riesci a fare di più di quello che faresti senza motore significa che non stai facendo la stessa fatica che dovresti fare, ne stai facendo di meno, ed è ovvio altrimenti non useresti il motore. Tu non devi misurare la fatica che fai tu con la fatica che fai normalente tu ma con la fatica che faresti senza motore per fare il nuovo percorso che non saresti in grado di fare senza motore e a quel punto è chiaro che stai facendo meno fatica.
Guarda il discorso che non ha senso mi spiace dirlo è il tuo, non ha proprio logica!
A parità di fatica non ha tante interpretazioni, vuol dire a parità di fatica. Se vuoi, perchè sia più chiaro: calorie. Non quante calorie avrei dovuto utilizzare per fare questo percorso se non avessi avuto la bici col motore etc etc.......ma de che? Vuol dire a parità di fatica e basta, ossia se io spendo "x" calorie con la bici col motore per fare 30 km spenderei "x" calorie senza motore per farne 15 (per esempio). Quindi mi faccio magari nello stesso tempo e con la stessa fatica un giro da 30 km. Poi se ti vuoi arrampicare sugli specchi per avere ragione continua pure a portare esempi e metafore assurde sono carine e divertenti....ma non ci azzeccano niente:-):-)
Ciao
 

maurocip

Biker superioris
29/5/14
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Bike
Focus Raven Lite v2018
il prossimo passo...
una e-bike

quello dopo
una moto da trial

quello successivo
una bella funivia

quello dopo ancora
mi faccio una montagna tutta mia così la spiano e non faccio fatica per niente a scalarla
:hahaha::hahaha::hahaha::hahaha::hahaha:
 

panzer division

Biker meravigliosus
28/7/03
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Venezia Giulia.
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perdonatemi.... ma questo thread sta prendendo una piega decisamente tragicomica.
discorsi degni di una supercazzola del conte Mascetti!

« Uomo al bancone: Mi scusi, lei...?
Mascetti: Antani, come se fosse antani, anche per il direttore, la supercazzola con scappellamento.
Uomo al bancone: Come, scusi?
Mascetti: A destra, per due. »


ma che problemi ci possono essere sulle e-bike?
perchè mai dei talebanismi simili quando abbiamo posto in abbondanza per girare in mtb per sentieri, con l'assistenza o meno?
ma vi cambia davvero qualcosa?
non dormite la notte?
vi viene l'orticaria se passa una e-bike?
facciamo a gara a chi è più ciclista?
il mio è più lungo del tuo?


io vi invidio....almeno voi potete girare...io son a casa fracassato dopo l'incidente in bici di lunedi scorso!
c'è un motore elettrico che può assistere il mio muscolo pettorale demolito? :-)
 

mach1

Biker superioris
27/5/13
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Guarda il discorso che non ha senso mi spiace dirlo è il tuo, non ha proprio logica!
A parità di fatica non ha tante interpretazioni, vuol dire a parità di fatica. Se vuoi, perchè sia più chiaro: calorie. Non quante calorie avrei dovuto utilizzare per fare questo percorso se non avessi avuto la bici col motore etc etc.......ma de che? Vuol dire a parità di fatica e basta, ossia se io spendo "x" calorie con la bici col motore per fare 30 km spenderei "x" calorie senza motore per farne 15 (per esempio). Quindi mi faccio magari nello stesso tempo e con la stessa fatica un giro da 30 km. Poi se ti vuoi arrampicare sugli specchi per avere ragione continua pure a portare esempi e metafore assurde sono carine e divertenti....ma non ci azzeccano niente:-):-)
Ciao

Considerando che anche andare in moto comporta un dispendio di calorie quindi posso assumere che il presupposto "A PARITA' DI CALORIE SPESE" rende quindi il farsi un giro di 400 km in motocicletta analogo a farsi un giro di 40 in bicicletta ( le calorie spese son le stesse, non importa se uno le spende pedalando e l'altro le spende per gestire i 150kg di una moto ), le ruote sono anche due quindi il discorso regge..... perchè è a questo che si arriva partendo dai tuoi presupposti.

Come ti ho detto se tu a parità di soldi spesi riesci a comprarti qualcosa di più di quello che ti potresti permettere con quei soldi significa per forza che c'è l'espediente, altrimenti dovresti lavorare di più e passare più tempo in ufficio per guadagnare più soldi e permetterti quello che invece ti permetti con l'espediente.

Ma tanto son solo metafore assurde ( forse per chi non le capisce ) quindi inutile indugiare.

E come ripeto per la terza volta, visto che non è una competizione tra me e te, a me se usi il motore o no non frega niente, anzi visto che il tempo è sempre poco e la voglia è sempre tanta io la capisco pure e non la condanno questa esigenza, tanto non è che a fine anno dobbiamo fare la gara a chi ha percorso più km o chi ha faticato di più. Dico solo però che per come la metti giù te la stai raccontando da solo e te la stai pure bevendo.
 

Iacozzz

Biker ultra
17/6/10
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Non c'entra continui a fare esempi assurdi, in moto o anche con altri sport il lavoro ê diverso, con la ebike il lavoro é lo stesso identico che con la bici tradizionale, é proprio la stessa cosa solo che come spiegato con distanze o pendenze diverse, il discorso non é in questione mi spiace é evidente che é cosí é una questione di meccanica del corpo e chimica, anche se tu continui a inventare cose assurde per provare che non lo sia, io non so più come cercere di spiegartelo servirebbe un disegno forse ma é evidente che sarebbe comunque inutile tanto a quanto pare non vuoi capire per partito preso...poi te la stai raccontando da solo de che? io ho una bici tradizionale
 

mekchri

Biker assatanatus
24/10/07
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Io dico che dobbiamo concentrarci sull'essenza delle azioni.
Il punto è che trombare con una prostituta o no, è pur sempre trombare.
Mangiare 4 salti in padella o cucinarsi mille leccornie, è pur sempre mangiare.
Farsi un giro in bici muscolare, o farlo con assistenza, è pur sempre pedalare.
Poi uno non si professa latin lover perché ha montato una prostituta, così come non si professa latin lover se per portarsi a letto una ragazza con il corteggiamento ha sudato sette camicie, e poi ha impiegato tre ore per cucinare qualcosa di meno buono del belle e pronto, e si è sfiancato di fatica per arrivare in cima alla montagna con la bicicletta. Morale: Sia il latin lovercuocociclista , che il puttanieresbrigativoe-bikers hanno eseguito le medesime azioni, ma mentre il primo è decisamente più affaticato, l'altro e ben più riposato… Probabilmente con meno soldi in tasca però…I vizi costano:hahaha::hahaha::hahaha:
 

avian

Biker velocissimus
2/12/02
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Trentino
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Bike
MTB
Io dico che dobbiamo concentrarci sull'essenza delle azioni.
Il punto è che trombare con una prostituta o no, è pur sempre trombare.
Mangiare 4 salti in padella o cucinarsi mille leccornie, è pur sempre mangiare.
Farsi un giro in bici muscolare, o farlo con assistenza, è pur sempre pedalare.
Poi uno non si professa latin lover perché ha montato una prostituta, così come non si professa latin lover se per portarsi a letto una ragazza con il corteggiamento ha sudato sette camicie, e poi ha impiegato tre ore per cucinare qualcosa di meno buono del belle e pronto, e si è sfiancato di fatica per arrivare in cima alla montagna con la bicicletta. Morale: Sia il latin lovercuocociclista , che il puttanieresbrigativoe-bikers hanno eseguito le medesime azioni, ma mentre il primo è decisamente più affaticato, l'altro e ben più riposato… Probabilmente con meno soldi in tasca però…I vizi costano:hahaha::hahaha::hahaha:

Dipende, la mia e-bike è costata la metà di quanto avevo pagato la MTB muscolare :cucù:
 

goldrake_77

Biker novus
20/6/14
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Non ho letto tutti i commenti perchè ho passato un paio di anni a subire la lettura di certe discussioni. Cerco invece di portare la mia esperienza che spero serva come penso debba essere in un forum.
Da diverso tempo pensavo di prendermi una mtb elettrica e volevo potermi allenare nonostante l'ausilio del motore. Quello che mi frenava erano sempre i consigli (ad oggi posso dire sbagliati) dei miei amici ciclisti che tiravano in ballo le solite questioni tipo: guarda che con quei soldi ti prendi una super mtb - che senso ha farsi spingere da un motore? - la soddisfazione di arrivare sulle proprie gambe - se ti alleni riesci a fare tutto anche con la classica mtb - ecc..
Le conosciamo tutte.
Poi andando tutti gli anni in vacanza sulle montagne austriache vedevo una palata di mtb elettriche tra ktm - haibike che affrontavano i bellissimi sentieri che io facevo a piedi con la mia famiglia pensando che io in italia non avrei mai potuto fare certi percorsi con una mtb normale in quanto non avevo tutto il tempo necessario per allenarmi.
Alla fine mi sono detto: diamo un calcio in faccia alla mentalità italiana!
Mi sono preso una bella haibike e adesso esco con persone che hanno anche mtb normali e dotati anche di una certa prospettiva sull'evoluzione delle cose.
Risultato: mi diverto come un matto, fatico tanto quanto loro in relazione al mio fisico (io affronto l'uscita al 95% in modalità ECO), ho tutta l'autonomia che voglio, raggiungo paesaggi magnifici che prima potevo solo sognare di affrontare a piedi. La cosa mi rende felice ma ancora di più provo una certa compassione per chi guarda la mia bici con aria sprezzante (vien voglia di accarezzargli il capo) e non capisce che il suo divertimento non viene privato di nulla a causa della mia mtb... e non capisce che lo spirito con cui si affronta un'uscita non è lo stesso per tutti ma il risultato invece lo può essere: essere soddisfatti.
Unico lato negativo (non ditemi l'autonomia perchè ne ha da vendere in ECO) in spalla pesa, io mi sono fatto 900 m di dislivello a piedi tra spinta e spalla e il peso l'ho sentito. Spero vi sia stato utile.
 

panzer division

Biker meravigliosus
28/7/03
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Venezia Giulia.
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Non ho letto tutti i commenti perchè ho passato un paio di anni a subire la lettura di certe discussioni. Cerco invece di portare la mia esperienza che spero serva come penso debba essere in un forum.
Da diverso tempo pensavo di prendermi una mtb elettrica e volevo potermi allenare nonostante l'ausilio del motore. Quello che mi frenava erano sempre i consigli (ad oggi posso dire sbagliati) dei miei amici ciclisti che tiravano in ballo le solite questioni tipo: guarda che con quei soldi ti prendi una super mtb - che senso ha farsi spingere da un motore? - la soddisfazione di arrivare sulle proprie gambe - se ti alleni riesci a fare tutto anche con la classica mtb - ecc..
Le conosciamo tutte.
Poi andando tutti gli anni in vacanza sulle montagne austriache vedevo una palata di mtb elettriche tra ktm - haibike che affrontavano i bellissimi sentieri che io facevo a piedi con la mia famiglia pensando che io in italia non avrei mai potuto fare certi percorsi con una mtb normale in quanto non avevo tutto il tempo necessario per allenarmi.
Alla fine mi sono detto: diamo un calcio in faccia alla mentalità italiana!
Mi sono preso una bella haibike e adesso esco con persone che hanno anche mtb normali e dotati anche di una certa prospettiva sull'evoluzione delle cose.
Risultato: mi diverto come un matto, fatico tanto quanto loro in relazione al mio fisico (io affronto l'uscita al 95% in modalità ECO), ho tutta l'autonomia che voglio, raggiungo paesaggi magnifici che prima potevo solo sognare di affrontare a piedi. La cosa mi rende felice ma ancora di più provo una certa compassione per chi guarda la mia bici con aria sprezzante (vien voglia di accarezzargli il capo) e non capisce che il suo divertimento non viene privato di nulla a causa della mia mtb... e non capisce che lo spirito con cui si affronta un'uscita non è lo stesso per tutti ma il risultato invece lo può essere: essere soddisfatti.
Unico lato negativo (non ditemi l'autonomia perchè ne ha da vendere in ECO) in spalla pesa, io mi sono fatto 900 m di dislivello a piedi tra spinta e spalla e il peso l'ho sentito. Spero vi sia stato utile.

tutto quello che penso io. solo detto con parole umane e non da bestia quale sono :smile:
 

avian

Biker velocissimus
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Trentino
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Bike
MTB
Non ho letto tutti i commenti perchè ho passato un paio di anni a subire la lettura di certe discussioni. Cerco invece di portare la mia esperienza che spero serva come penso debba essere in un forum.
Da diverso tempo pensavo di prendermi una mtb elettrica e volevo potermi allenare nonostante l'ausilio del motore. Quello che mi frenava erano sempre i consigli (ad oggi posso dire sbagliati) dei miei amici ciclisti che tiravano in ballo le solite questioni tipo: guarda che con quei soldi ti prendi una super mtb - che senso ha farsi spingere da un motore? - la soddisfazione di arrivare sulle proprie gambe - se ti alleni riesci a fare tutto anche con la classica mtb - ecc..
Le conosciamo tutte.
Poi andando tutti gli anni in vacanza sulle montagne austriache vedevo una palata di mtb elettriche tra ktm - haibike che affrontavano i bellissimi sentieri che io facevo a piedi con la mia famiglia pensando che io in italia non avrei mai potuto fare certi percorsi con una mtb normale in quanto non avevo tutto il tempo necessario per allenarmi.
Alla fine mi sono detto: diamo un calcio in faccia alla mentalità italiana!
Mi sono preso una bella haibike e adesso esco con persone che hanno anche mtb normali e dotati anche di una certa prospettiva sull'evoluzione delle cose.
Risultato: mi diverto come un matto, fatico tanto quanto loro in relazione al mio fisico (io affronto l'uscita al 95% in modalità ECO), ho tutta l'autonomia che voglio, raggiungo paesaggi magnifici che prima potevo solo sognare di affrontare a piedi. La cosa mi rende felice ma ancora di più provo una certa compassione per chi guarda la mia bici con aria sprezzante (vien voglia di accarezzargli il capo) e non capisce che il suo divertimento non viene privato di nulla a causa della mia mtb... e non capisce che lo spirito con cui si affronta un'uscita non è lo stesso per tutti ma il risultato invece lo può essere: essere soddisfatti.
Unico lato negativo (non ditemi l'autonomia perchè ne ha da vendere in ECO) in spalla pesa, io mi sono fatto 900 m di dislivello a piedi tra spinta e spalla e il peso l'ho sentito. Spero vi sia stato utile.

QUOTONE:hail:
 

dubleciccio

Biker popularis
4/1/12
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Cesena
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Io da quando ho l'e-bike mi permetto di andare via con gente che si è allenata per la Hero che se avessi avuto ancora la muscolare... non mi sognerei...
Mi trovo d'accordo dunque con Mach1 nel dire che i veri "Eroi" sono loro ovviamente... io godo dei loro giri dei paesaggi delle discese ecc... "barando".
"Baro" anche quando con il kitesurf salto 3-5 volte + in alto di un windsurfista... "baro" anche quando sempre con il kite ed un surfino prendo 5-10 volte le onde che prende un surfista da onda...
E per questo hanno tutto il mio rispetto e quando posso in acqua do sempre la precedenza a queste categorie + svantaggiate...;-)
Però io sono contento che tutti non si siano dati al kitesurf o in questo caso all'e-bike... perché nel primo caso gli spot già abbastanza affollati di aquiloni... sarebbero impraticabili... nel secondo caso se anche la gente con cui vado via si fa una e-bike... chi gli stà dietro poi a questi...:-)
 

dubleciccio

Biker popularis
4/1/12
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Cesena
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Un'altra cosa che penso che faccia parte della natura umana... è che quando ti abitui a godere facendo meno fatica... non si torna + indietro...
Io infatti non tornerei + al windsurf e al surf anche se mi hanno regalato delle belle emozioni e ho rimasto dei bellissimi ricordi lo stesso non tornerei + ad una MTB muscolare...
Riportando l'esempio di mach1 sulle prostitute... quelle è meglio che non le provi...:smile:
 

Ale 81

Biker dantescus
31/3/10
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Mantova
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Oggi al sellaronda Hero ho fatto l infiltrato nella Val duron, ho seguito con la mia fida haibike i vari concorrenti, è stato bello, anche se son dovuto andare particolarmente piano per non superarli e fare la figura dell idiota anche perchè a quel punto avevano già fatto 3000 mt di dislivello..
Altra particolare sorpresa che mi ha stupito molto è stata arrivare in hotel e vedere che in comodato d uso hanno 2 cube stereo hybrid top di gamma, io non so come possano fidarsi a dare ai clienti gratuitamente delle bici da 5000 euro.
Questo è un segnale molto importante!
 

mistral69

Biker serius
10/5/10
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Rovigo
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Chi è "predisposto" per la Ebike è come fumare...non bisogna mai provare per evitare di iniziare, e poi smettere è difficilissimo.
la Cube che dici la guardavo con rispetto e ammirazione, specialmente sapendo quanto costava. Poi me l'hanno fatta provare.........adesso che è nel mio garage il sacrificio del prezzo è niente rispetto al divertimento, libertà ed emozioni che mi regala ogni volta che usciamo insieme.
 
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