bhe il walk assit non serve granchè e la batteria da 600wh sarebbe da sbavo..
dopo 2500 km di bbs01/02 ho provato una sduro allmnt....
- Creatore Discussione gianluk70
- Data di inizio
bhe il walk assit non serve granchè e la batteria da 600wh sarebbe da sbavo..
Ragazzi, dopo aver "frequentato" un pò il thread E bike piace o non piace? mi sento di mutuare l'espressione ".... che vita idilliaca" che si riscopre in questo, non tanto per le conclusioni di [MENTION=154784]gianluk70[/MENTION] quanto per l'equilibrio con cui ognuno propone i propri temi.
Da utilizzatore di eMtb a sensore di sforzo, apprezzo in particolare l'apertura mentale di [MENTION=176116]Dr. Ergal[/MENTION] e credo che dovremmo cercare di mantenerla noi tutti.
Riguardo il motore Yamaha, del quale sono globalmente soddisfatto, avanzo un solo appunto (che potrebbe forse riguardare solo i modelli di casa mia) relativo alla inconsistenza (o inesistenza in pratica) della modalità di assistenza HIGH, non tanto perchè abbia l'abitudine a usarla ma quanto per il fatto o c'è (e allora dovrebbe fornire più potenza rispetto alla STANDARD) o non c'è e allora Yamaha mi ha fornito una cosa diversa da quella mi ha proposto.
Segnalo ancora come, nelle bici con il motore Yamaha 2016 (con l'aggiunta Eco+) le differenze tra i quattro livelli siano ora più proporzionate.
P.S. [MENTION=170761]jack e-bike[/MENTION]: troppo buono!
Da utilizzatore di eMtb a sensore di sforzo, apprezzo in particolare l'apertura mentale di [MENTION=176116]Dr. Ergal[/MENTION] e credo che dovremmo cercare di mantenerla noi tutti.
Riguardo il motore Yamaha, del quale sono globalmente soddisfatto, avanzo un solo appunto (che potrebbe forse riguardare solo i modelli di casa mia) relativo alla inconsistenza (o inesistenza in pratica) della modalità di assistenza HIGH, non tanto perchè abbia l'abitudine a usarla ma quanto per il fatto o c'è (e allora dovrebbe fornire più potenza rispetto alla STANDARD) o non c'è e allora Yamaha mi ha fornito una cosa diversa da quella mi ha proposto.
Segnalo ancora come, nelle bici con il motore Yamaha 2016 (con l'aggiunta Eco+) le differenze tra i quattro livelli siano ora più proporzionate.
P.S. [MENTION=170761]jack e-bike[/MENTION]: troppo buono!
Scusa ma, da quando è uscito il motore Yamaha cos'ha fatto per dire che ascoltano i clienti? A me risulta che solo quest'anno hanno una piccola novità, hanno messo il 4° livello di assistenza, ma poi mi sembra che non hanno fatto altro!!! (magari mi sbaglio perchè non seguo Yamaha...)
Bosch continua lo sviluppo, prima di tutto hanno permesso la modifica al software per evitare il famoso error 503, ad ogni release del software ci sono migliorie (vedi anche l'ultima, che aiuta maggiormente alle basse frequenze di pedalate e ha reso usufruibile il tasto walk) e hanno fatto un nuovo motore più adatto alle MTB.
Sul discorso rapporti concordo con te ovviamente, sarebbe stupendo avere una doppia davanti che corrisponde ad una 24/42, ma la vedo dura...
Per i consumi, boh, io ho sempre letto che chi le ha provate insieme i consumi sono li, poi ovvio che se su una salita al 30% vuoi andare su in eco non ce la fai e qui Yamaha è favorito!
P.S. Non sono un fan di Bosch e mi stavo guardando in giro, ma visto anche l'ultimo aggiornamento del Bosch, mi sa proprio che la bici me la tengo ancora per un bel po
io la sento la differenza, non tanto come potenza ma come coppia, posso permettermi di partire con un rapporto duro
;)
ho comprato yamaha a scatola chiusa ma ne sono molto soddisfatto
ho provato bosch una volta e per pochi mt... troppo poco per dare un giudizio
Scusa ma, da quando è uscito il motore Yamaha cos'ha fatto per dire che ascoltano i clienti? A me risulta che solo quest'anno hanno una piccola novità, hanno messo il 4° livello di assistenza, ma poi mi sembra che non hanno fatto altro!!! (magari mi sbaglio perchè non seguo Yamaha...)
Bosch continua lo sviluppo, prima di tutto hanno permesso la modifica al software per evitare il famoso error 503, ad ogni release del software ci sono migliorie (vedi anche l'ultima, che aiuta maggiormente alle basse frequenze di pedalate e ha reso usufruibile il tasto walk) e hanno fatto un nuovo motore più adatto alle MTB.
Sul discorso rapporti concordo con te ovviamente, sarebbe stupendo avere una doppia davanti che corrisponde ad una 24/42, ma la vedo dura...
Per i consumi, boh, io ho sempre letto che chi le ha provate insieme i consumi sono li, poi ovvio che se su una salita al 30% vuoi andare su in eco non ce la fai e qui Yamaha è favorito!
P.S. Non sono un fan di Bosch e mi stavo guardando in giro, ma visto anche l'ultimo aggiornamento del Bosch, mi sa proprio che la bici me la tengo ancora per un bel po
allora il motore del quale parliamo è sul mercato da due anni e sta andando nel terzo.
il primo anno era montato solo sulla giant con il sietema sviluppato da giant, lo scorso anno si è fatto conoscere con haibike e ora lo monta quasi tutto il loro gruppo.
quindi cosa hanno migliorato dall' anno scorso?
-livelli di assitenza
-usb per aggiornamenti e carica
-rumorosità
-coppia maggiore di picco
i rapporti sono gia di suoi migliori di come esce il bosch sono modificabili senza errori e cmq esiste la doppia corona 24-38
bosch ha fatto di piu sotto l'aspetto motore, ma doveva recuperare un paio di cosette come coppia assitenza cadenza etc.
che poi bosch abbia un sistema piu completo, tra nyon cambi automatici, elettronici etc non ci piove(da di piu, ma costa anche di piu) ma come motore ha dovuto fare di piu per restare al passo.
Ovvero intendi dire che se parti in High riesci a partire con un rapporto duro meglio che se partissi in Standard?
Se è così ok, ma forse quello che dico io è un pò diverso:
se io sto viaggiando in Eco a 10 Km/h e passo in Standard (mantenendo la stessa cadenza) la velocità aumenta immediatamente, come pure la aumenta la barra dell'indicatore di potenza; questo dipende dal fatto che in Eco il motore forniva il 100% del mio apporto muscolare mentre in Standard passa immediatamente a fornire il 180% del mio sforzo.
se sto viaggiando in Standard a 20 Km/h e passo in High (mantenendo la stessa cadenza) la velocità non aumenta neppure di 1 Km/h (diversamente dalla barra dell'indicatore di potenza); eppure a questo punto il motore dovrebbe fornire il 280% del mio apporto muscolare e invece...........
Questo invece non succede con il motore Bosch con il quale, ad ogni aumento di livello dell'assistenza, aumenta la velocità (quindi la potenza fornita) ad ogni cambio.
Avevo già proposto in un topic precedente questa particolarità, ma le risposte ricevute non mi hanno mai chiarito se nelle mie bici si manifesta un funzionamento normale (comune) o anomalo.
L'unica possibile spiegazione che mi sono dato è che il software Yamaha abbia un tetto limite per l'erogazione della potenza massima, che se è già stata raggiunta con il livello inferiore, non viene aumentata nonostante l'aumento dell'assorbimento in Watt segnalato dall'indicatore nel display.
P.S. i valori della velocità indicata negli esempi soprariportati sono indicativi.
io come ti dissi la differenza di spinta la sento, ma non sempre
la sento su salite sul 30% ma non che la bici va di piu, ma che il mio cuore va meno e la gamba sforza meno.
di certo non c'è quel kick che c'è passando da eco a std ma è ovvio pasi da
100-190%
e da 190-280%
nel primo caso è quasi il 100% nel secondo nemmeno il 50%.
poi lo scorso anno si diceva che il livello eco fosse 100% negli esemplari pre porduzione e poi invece sarebbe stato dell 80% il che amplierebbe ancor piu il fenomeno.
oggi si dice che con l'eco+ faccio il 30% in piu di strada(rispetto a cosa all' eco o al modello 2015?)
ma se eco è 100% ed eco plus 50% non dovrei consumare la metà?
la sento su salite sul 30% ma non che la bici va di piu, ma che il mio cuore va meno e la gamba sforza meno.
di certo non c'è quel kick che c'è passando da eco a std ma è ovvio pasi da
100-190%
e da 190-280%
nel primo caso è quasi il 100% nel secondo nemmeno il 50%.
poi lo scorso anno si diceva che il livello eco fosse 100% negli esemplari pre porduzione e poi invece sarebbe stato dell 80% il che amplierebbe ancor piu il fenomeno.
oggi si dice che con l'eco+ faccio il 30% in piu di strada(rispetto a cosa all' eco o al modello 2015?)
ma se eco è 100% ed eco plus 50% non dovrei consumare la metà?
D'accordo con nico, anche per me nei modelli 2014/15 il passaggio tra std e hg era poco avvertibile, infatti lavoravo di più sulla doppia corona che non sui pulsantini + o -
Per quanto riguarda invece la differenza di autonomia tra bosch e yamaha, con la mia esperienza per entrambi i motori io pendo leggermente a favore di quest'ultima, infatti mentre attendo la Levo spero di trovare in giro in pronta una Yamaha, sennò come passo l'inverno ?
))
Per quanto riguarda invece la differenza di autonomia tra bosch e yamaha, con la mia esperienza per entrambi i motori io pendo leggermente a favore di quest'ultima, infatti mentre attendo la Levo spero di trovare in giro in pronta una Yamaha, sennò come passo l'inverno ?
))Scusa ma, da quando è uscito il motore Yamaha cos'ha fatto per dire che ascoltano i clienti? A me risulta che solo quest'anno hanno una piccola novità, hanno messo il 4° livello di assistenza, ma poi mi sembra che non hanno fatto altro!!! (magari mi sbaglio perchè non seguo Yamaha...)
Bosch continua lo sviluppo, prima di tutto hanno permesso la modifica al software per evitare il famoso error 503, ad ogni release del software ci sono migliorie (vedi anche l'ultima, che aiuta maggiormente alle basse frequenze di pedalate e ha reso usufruibile il tasto walk) e hanno fatto un nuovo motore più adatto alle MTB.
Sul discorso rapporti concordo con te ovviamente, sarebbe stupendo avere una doppia davanti che corrisponde ad una 24/42, ma la vedo dura...
Per i consumi, boh, io ho sempre letto che chi le ha provate insieme i consumi sono li, poi ovvio che se su una salita al 30% vuoi andare su in eco non ce la fai e qui Yamaha è favorito!
P.S. Non sono un fan di Bosch e mi stavo guardando in giro, ma visto anche l'ultimo aggiornamento del Bosch, mi sa proprio che la bici me la tengo ancora per un bel po
ti ho risposto checo79 in maniera ottima... e aggiungo che yamaha ha approcciato il mercato proprio sentendo "cosa non andava" nel bosch...per questo dico che ascoltano i clienti... che sono quelli che danno il vero successo.
bosch ancora oggi impone le proprie scelte ai clienti... non lo trovo corretto e e neanche vincente alla lunga!
scusami - sono stato frainteso - non faccio il provocatore - volevo semplicemente capire meglio (in genere fatico a capire questo è purtroppo vero) e invidio chi ha certezze assolute ma non voglio urtare la suscettibilità di nessuno - cerco di non sposare nessuna marca ne tesi
io attualmente ho la bici che hai provato con meccanica bosch e sono indeciso se cambiare nel 2016 o con il bosch cx o con yamaha o addirittura saltare sul sistema brose oppure (come consiglia Ale81 che stimo quanto te) aspettare questa fase di transizione e fermento tecnologico e arrivare al 2017
tutto qui
grazie cmq per i pareri espressi
tralassciando il prezzo
il bosch ad oggi lo considero superiore allo yamaha, e parlo da proprietario di quest'ultimo. In quanto hanno sitemato quelle due tre cosette che rendevano yamaha suepriore l'anno passato, ed aggiungendici una batteria da 500wh che male non fa.
io aspetterei i modelli 2016 sperando in qualcosa di piu lato batterie...
figurati niente di cui scusarsi.... comunque quelle sono le mie considerazioni personalei poi non credo nessuno abbia la scienza infusa...
fossi in te prenderei yamaha che mi sembra un buon compromesso tra esperienza e relativa libertà della trasmissione.... il brose francamente non mi piace molto in concetto della trasmissione a cinghia interna che sicuramente ha un'usura diversa a fronte credo di una minore rumorosità... però hanno meno esperienza di tutti e pare consumino più energia di tutti.
ti riporto il sentito dire... non ho esperienza diretta.
certo che stare sul greto del fiume può essere anche quello un buon consiglio...
fossi in te prenderei yamaha che mi sembra un buon compromesso tra esperienza e relativa libertà della trasmissione.... il brose francamente non mi piace molto in concetto della trasmissione a cinghia interna che sicuramente ha un'usura diversa a fronte credo di una minore rumorosità... però hanno meno esperienza di tutti e pare consumino più energia di tutti.
ti riporto il sentito dire... non ho esperienza diretta.
certo che stare sul greto del fiume può essere anche quello un buon consiglio...
C'è anche Impulse:
http://www.jobike.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=69999
La descrizione che fa Leonardix è interessante.
http://www.jobike.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=69999
La descrizione che fa Leonardix è interessante.
no scusa ma questa è bella.....
la cinghia che dici te è della distribuzione... che muove delle valvole in sincronia con l'albero motore.... e la relativa fase....
MICA è LA TRASMISSIONE DELLA MACCHINA...... la tua macchina ha la cinghia per trasferire i cavalli dal motore alle ruote??
sono cose completamente diverse... con sforzi diversi... materiali diversi... giri diversi (un motore termico fa 5.000 giri)
chiudo con il farti notare che le macchine BUONE hanno la catena di distribuzione che si cambia a 300.000 km....
appunto fa 5000 giri al minuto contro i pochi giri della bici e dura anni , in quanto allo sforzo pensi che sforzi meno che su una bici? te scherzi
appunto fa 5000 giri al minuto contro i pochi giri della bici e dura anni , in quanto allo sforzo pensi che sforzi meno che su una bici? te scherzi
vabbè lasciamo perdere dai hai ragione te.... ma la coppia è quella che finisce un ingranaggio mica i giri motore....
ma sai che 80nm di un motore elettrico sono poco di meno di quelli Fiat 1.2 a benzina 69 CV 102 Nm
e sono io quello che scherzo? secondo me non sai quello che dici... fai un gran casino con giri e coppia torcente... e pensi che gli altri sbaglino.
okkkkkkkkk mi arrendo subito
ho uno studio di progettazione meccanica e sono nel settore da 1990.
Le cinghie durano tantissimo ,sono le altre parti del motore che cedono prima
Le cinghie durano tantissimo ,sono le altre parti del motore che cedono prima