Demo e inDemoniati
- Creatore Discussione Maxgr81
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ragazzi, a breve entrerò in famiglia!!!
sta per arrivarmi un demo 8(fox bianca munito) nuovo fiammante!!!
sono emozionatissimo, però la grafica nuova non mi piace, preferivo quella rossa...
sapete se la versione conb la marzocchi verrà importata??
se vuoi facciamo scambio di forka eh!!!
ciauz
o-oAppunto, quindi fanno 1,2° x 2cm di differenza nella lunghezza forcella, cioè una variazione SUPERIORE a quella offerta dalla regolazione degli angoli di sella e sterzo prevista di serie da specy suo telaio!!
vedi un pò....
Prendo atto del tuo scetticismo ma credimi..puoi allungare quanto vuoi la forcella ma l'angolo di sterzo non cambia.
Abbassare la forcella cambiando le piastre ecc.. abbassa semplicemente il ponte di comando consentendoti di guidare più centrato o più verso l'anteriore.
Mi è difficile spiegarlo senza scrivere un inutile papiro ma, l'unico modo per modificare l'angolo di sterzo è modificare l'assetto del carro posteriore e cioè agire sull'infulcro dell'ammo rispetto al telaio esattamente come consentono tantissime case costruttrici (l'esempio della Demo è evidente).
Comunque libero pensiero... e sopratutto l'importante è divertirsi
Abbassare la forcella cambiando le piastre ecc.. abbassa semplicemente il ponte di comando consentendoti di guidare più centrato o più verso l'anteriore.
Mi è difficile spiegarlo senza scrivere un inutile papiro ma, l'unico modo per modificare l'angolo di sterzo è modificare l'assetto del carro posteriore e cioè agire sull'infulcro dell'ammo rispetto al telaio esattamente come consentono tantissime case costruttrici (l'esempio della Demo è evidente).
Comunque libero pensiero... e sopratutto l'importante è divertirsi
Non sarei così sicuro di questa affermazione.
Sono due le cose, o state parlando di due cose diverse oppure stai prendendo una bella cantonata.
Prendi una bici da xc con una forcella da 80mm e misura l'angolo che si forma tra l'asse della forcella e la linea di terra, poi levaci la forca da 80mm e mettici una supermonster da 300mm e prendi la stessa misura.
Secondo te i due angoli sono uguali?
scusa ma mi sa che ti sbagli: guarda questa foto, senza prendere una biga da XC...
secondo te quant'è l'angolo di sterzo? 66° come se fosse una 888?
non penso proprio, con una supermonster si aggirerà introno ai 60°....fidati che è così è una questione geometrica...
o-o
Vedi l'allegato doc1.doc
QUOTE=valerio188;1506493]Non sarei così sicuro di questa affermazione.
Sono due le cose, o state parlando di due cose diverse oppure stai prendendo una bella cantonata.
Prendi una bici da xc con una forcella da 80mm e misura l'angolo che si forma tra l'asse della forcella e la linea di terra, poi levaci la forca da 80mm e mettici una supermonster da 300mm e prendi la stessa misura.
Secondo te i due angoli sono uguali?[/QUOTE]
ti giro la domanda allegando uno schema con cui si calcola l'angolo di sterzo ecc.. secondo te il fatto che la retta che passa dallo sterzo sia lunga 100/150 o 200 ne cambia l'angolo? Nota bene che l'angolo di sterzo e quello indicato dal punto 4.
Sono due le cose, o state parlando di due cose diverse oppure stai prendendo una bella cantonata.
Prendi una bici da xc con una forcella da 80mm e misura l'angolo che si forma tra l'asse della forcella e la linea di terra, poi levaci la forca da 80mm e mettici una supermonster da 300mm e prendi la stessa misura.
Secondo te i due angoli sono uguali?[/QUOTE]
ti giro la domanda allegando uno schema con cui si calcola l'angolo di sterzo ecc.. secondo te il fatto che la retta che passa dallo sterzo sia lunga 100/150 o 200 ne cambia l'angolo? Nota bene che l'angolo di sterzo e quello indicato dal punto 4.
aggiungo che come da schema..l'angolo di sterzo si misura chiaramente tra la retta del piano di appoggio e la proiezione della retta che arriva dallo sterzo..quindi ribadisco che l'angolo di sterzo non cambia al variare della lunghezza della forcella..se lo misurate così, come lo misurano i costruttori!!
comuque credetemi... per me non è così importante volevo solo parlare della DEMO 8 e di come la guidate.
ti giro la domanda allegando uno schema con cui si calcola l'angolo di sterzo ecc.. secondo te il fatto che la retta che passa dallo sterzo sia lunga 100/150 o 200 ne cambia l'angolo? Nota bene che l'angolo di sterzo e quello indicato dal punto 4.[/QUOTE]
comuque credetemi... per me non è così importante volevo solo parlare della DEMO 8 e di come la guidate.
ti giro la domanda allegando uno schema con cui si calcola l'angolo di sterzo ecc.. secondo te il fatto che la retta che passa dallo sterzo sia lunga 100/150 o 200 ne cambia l'angolo? Nota bene che l'angolo di sterzo e quello indicato dal punto 4.[/QUOTE]
SI!! è questione di geometria...prendi il telaio ruotalo di 1° ora tira una retta in orrizontale dall'asse posteriore poi misura la lunghezza della fatidica forcella, è aumentata...ora misura l'angolo e vedrai che è cambiato sarà minore...o-o
Se tu leggi in tutti i post di chi vuole montare la 66 al posto della 888 sulle bici da freeride vedrai che tutti diranno la stessa cosa, l'angolo di sterzo cambia e diventa meno slack per usare un termine english cioè diventa più verticale!
@claus:
secondo me il tuo discorso sarebbe valido se la retta fosse solo tale.
in realtà c'è un punto d'appoggio (per esempio la ruota posteriore?) sul piano orizzontale... tale appoggio è vincolato attraverso il telaio al tubo sterzo dove passa la fantomatica retta che s'incontra ad un certo punto con il piano orizzontale e con esso forma l'angolo di sterzo.
ora aumentando la lunghezza del segmento di retta dello sterzo c'è una rotazione sul punto d'appoggio posteriore che fa spostare il telaio verso l'alto, alzando anche il movimento centrale.
il tutto non può non modificare l'angolo di sterzo...
secondo me
secondo me il tuo discorso sarebbe valido se la retta fosse solo tale.
in realtà c'è un punto d'appoggio (per esempio la ruota posteriore?) sul piano orizzontale... tale appoggio è vincolato attraverso il telaio al tubo sterzo dove passa la fantomatica retta che s'incontra ad un certo punto con il piano orizzontale e con esso forma l'angolo di sterzo.
ora aumentando la lunghezza del segmento di retta dello sterzo c'è una rotazione sul punto d'appoggio posteriore che fa spostare il telaio verso l'alto, alzando anche il movimento centrale.
il tutto non può non modificare l'angolo di sterzo...
secondo me
claus, dal suo punto di vista, non ha torto:
se misura l'angolo di sterzo del telaio senza forcella è ovvio che la forcella non lo influenza. per modificare l'angolo a questo punto è necessario intervenire sul telaio.
se invece in una bici montata si modifica la lunghezza della forcella è lapalissiano che l'angolo venga influenzato.
ciao
se misura l'angolo di sterzo del telaio senza forcella è ovvio che la forcella non lo influenza. per modificare l'angolo a questo punto è necessario intervenire sul telaio.
se invece in una bici montata si modifica la lunghezza della forcella è lapalissiano che l'angolo venga influenzato.
ciao
ovviamente A è invariato (telaio) mentre B varia al variare dell'altezza forka
Allegati
Claus mi sembra che sia chiaro che la ruota poggia a terra quindi la lunghezza della forcella determina l'angolo di sterzo, assieme all'inclinazione del canotto stesso. Certo che se usi il doc che hai allegato, dove non c'è ne una ruota, ne un piano su cui poggiare la bici, pare che la lunghezza della forcella sia indifferente....
però la realtà non è fluttuazione in assenza di gravità (la forcella sarebbe inutile!!), ma rotolamento sul piano (normalmente inclinato e terroso)....
Meglio tornare a parlar di demo, concordo... però l'argomento è molto pertinente.... c'è chi lo ha con la doppia e chi con la monopiastra e, giustamente, si discute dei relativi angoli di sterzo, dando per scontato che siano diversi, come la realtà dimostra...
però la realtà non è fluttuazione in assenza di gravità (la forcella sarebbe inutile!!), ma rotolamento sul piano (normalmente inclinato e terroso)....
Meglio tornare a parlar di demo, concordo... però l'argomento è molto pertinente.... c'è chi lo ha con la doppia e chi con la monopiastra e, giustamente, si discute dei relativi angoli di sterzo, dando per scontato che siano diversi, come la realtà dimostra...
da quello che ho capito io è che claus parla dell'angolo di sterzo del telaio nudo e crudo ...dove si puo montare una monster o una forca da xc e ovviamente il grado non cambia...per cambiare il grado come dice claus ci vorrebbe un'eccentrico stile commencale o scott
l'angolo di sterzo che invece viene calcolato maggiormente è l'angolo tra l'inclinazione della forcella e il piano dove è appoggiata la ruota...li si che 2 centimetri di lunghezza forcella cambiano di sicuro 1,2° di angolo
l'angolo di sterzo che invece viene calcolato maggiormente è l'angolo tra l'inclinazione della forcella e il piano dove è appoggiata la ruota...li si che 2 centimetri di lunghezza forcella cambiano di sicuro 1,2° di angolo
giuro è l'ultimo sullargomento..
i costruttori di tutto il mondo misurano l'angolo di sterzo come indicato nello schema : cioè angolo che si crea tra la retta orizzontale che rappresenta il terreno (ovviamente virtuale) e la retta che proviene dal tubo sterzo (ovviamente virtuale).
Convenzionalmente si fa così e ci si confronta su tutte le riviste del mondo con questa misurazione.
E quindi chiaro che secondo questo schema le due rette possono essere lunghe o corte ma gli angoli non cambiano.
Se poi, come da molti di voi brillantemente dimostrato, misuriamo in altro modo o misuriamo altri angoli.. è tutto accettabile ma non sarà mai possibile nessun raffronto.
la nostra creatività o i nostri punti di vista sono splendidi ma non è colpa mia se quando leggiamo su un catalogo o su una rivista specializzata dei dati ci vengono forniti come ho descritto sopra.
L'importante è capirsi!!!!
anche montando la forka sul telaio nudo e crudo l'angolo di sterzo varia... ovviamente se il punto di riferimento è il piano d'appoggio orizzontale... sennò... astrofisica diventa...
- Stato