Club DECATHLON E LE ALTRE...E...VARIE ED EVENTUALI: IL CIRCOLO DEI CAZZARI VAGANTI! NO FENOMENI PARTE 6

sideman · 7/11/18

Zeus78 ha scritto:
anche da me (taranto), non avrebbe senso avere il doppio treno estive/invernali proprio perchè il clima non ci riserva mai grosse nevicate, anche se da un paio d'anni a questa parte un paio di giorni l'anno una imbiancata non ce la facciamo mancare, certo saranno si e no 5/10 centimetri e il giorno dopo e già tutto sciolto...
io ho usato sempre e solo estive (bridgestone re 050a, pirelli p zero nero, toyo t1 sport e ora nexen nfera su1) e le catene le ho sempre nel bagagliaio, le uso solo quando vado in basilicata o calabria (se sono necessarie) in inverno per una/due giornate di snowboard

Però non dipende dalle nevicate, legare il concetto di gomma invernale alla neve per me non è corretto, dipende dalla temperatura dell'asfalto.
Ora non i ricordo quale sia il limite, ma mi pare 7 gradi, ovvero con temperature inferiori a 7 gradi (asfalto) una gomme all season o invernale lavora molto meglio di una gomma estiva, il che vuol dire più sicurezza in quanto hai spazi di arresto inferiori e tenuta migliore, se poi piove a queste temperature la resa è ancora migliore rispetto ad una estiva.
Quindi se si parla di resa migliore di una gomma bisogna rispettare certi parametri, poi è chiaro che ognuno guarda al suo che sia il portafoglio, le esigenze, i km, ecc.... insomma le variabili sono tante da tenere in considerazione

sid

goz · 7/11/18

AlBike72 ha scritto:
Audi

Mercedes

E la Honda DH ma questa era proprio vera.

Ho dimenticato Ferrari

Hot · 7/11/18

fafnir ha scritto:
È già stato detto che la thok mig è brutta?

Mi sembra di sì
Ma c'è chi non lo può sentire che gli viene l'orticaria

Hot · 7/11/18

@BSO:
Per te le quattro stagioni sono pizze.
Mettici quelle sotto la SAAB.

Le winter le ho (ri)montate ieri.
Per me l'auto dura max 4 anni.
Se non percorro tanti km con un treno di estive e uno di winter me la cavo.

Hot · 7/11/18

sideman ha scritto:
Però non dipende dalle nevicate, legare il concetto di gomma invernale alla neve per me non è corretto, dipende dalla temperatura dell'asfalto.
Ora non i ricordo quale sia il limite, ma mi pare 7 gradi, ovvero con temperature inferiori a 7 gradi (asfalto) una gomme all season o invernale lavora molto meglio di una gomma estiva, il che vuol dire più sicurezza in quanto hai spazi di arresto inferiori e tenuta migliore, se poi piove a queste temperature la resa è ancora

Corretto.
Le gomme da neve si usavano vent'anni fa e più.
Oggi si parla di invernali

goz · 7/11/18

Don Juan ha scritto:
Ma le moderne gomme conservano le loro caratteristiche meccaniche per 4 anni sicuramente.
Sempre che i treni smontati siano stivati correttamente.

mmmhh... per le invernali, esperienza mia, non è così. poi la gomma indurisce.
gomme tenute nel mio garage.

che vuol dire che facendo ~15k km/anno, dopo 3 anni le invernali ne avevano meno di 20k (battistrada ben oltre la metà) ma erano da buttare

Big Steak One · 7/11/18

Hot ha scritto:
@BSO:
Per te le quattro stagioni sono pizze.
Mettici quelle sotto la SAAB.

Le winter le ho (ri)montate ieri.
Per me l'auto dura max 4 anni.
Se non percorro tanti km con un treno di estive e uno di winter me la cavo.

Vabbuò ma tu sei sempre in aereo.

Sotto la Saab però per reggere dovrebbero essere quattro stagioni belle stagionate eheh

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Hot · 7/11/18

goz ha scritto:
mmmhh... per le invernali, esperienza mia, non è così. poi la gomma indurisce.
gomme tenute nel mio garage.

In realtà dovrebbe essere vero il contrario.
Quanti anni le tieni?

sideman · 7/11/18

Don Juan ha scritto:
Ho avuto modo di guidare con parecchie coperture sia invernali che stive (Pirelli, Bridgestone, Hankook, Continental...): ti posso garantire che un grip come il loro non ha eguali (a meno di non andare su gomme ad hoc da mille eruo l'una..).
Quindi per me quel prezzo più alto è ampiamente giustificato.
Poi dipende pure dalla macchina su cui vengono montate.
Differenza non da poco.

DON

il grip dipende comunque dalle situazioni
ad esempio la Crossclimate Michelin che è una M+S ma ha anche il 3 peek, è forse la migliore 4 stagioni sull'asfalto, ma sulla neve fa ridere, una Nokian Whaterproof gli monta sopra, come Le Continental e le koreane Nexen, quindi ad esempio dire quele è la migliore 4 stagioni è impossibile, i test tendono a dare punteggi e fanno la somma tra i parametri tipo asciutto, neve, ghiacci, consumo, consumo carburante...ma poi la "migliore" gomma cambia a seconda delle differenti esigenze, ma anche da auto ad auto tipo auto principale o secondaria.
Io se abitassi al nord in un posto dove nevica sicuramente e voglio le 4 stagioni mai e poi mai metterei la Crossclimate, ma andrei su Nokian, se abitassi in un posto dove nevica raramente monterei Michelin...
E' difficile dire quale sia la gomme migliore, almeno tra i marchi che sono top level

goz · 7/11/18

Hot ha scritto:
In realtà dovrebbe essere vero il contrario.
Quanti anni le tieni?

ho aggiornato il post sopra.
magari lo fanno anche le estive, ma in genere le invernali si usano in condizioni più critiche, mi pareva avessero parecchia meno aderenza.

poi è vero che non faccio tanti km e non ho occasione/voglia (e sghei) per sperimentare.
son passato alle 4stagioni

Don Juan · 7/11/18

sideman ha scritto:
Però non dipende dalle nevicate, legare il concetto di gomma invernale alla neve per me non è corretto, dipende dalla temperatura dell'asfalto.
Ora non i ricordo quale sia il limite, ma mi pare 7 gradi, ovvero con temperature inferiori a 7 gradi (asfalto) una gomme all season o invernale lavora molto meglio di una gomma estiva, il che vuol dire più sicurezza in quanto hai spazi di arresto inferiori e tenuta migliore, se poi piove a queste temperature la resa è ancora migliore rispetto ad una estiva.
Quindi se si parla di resa migliore di una gomma bisogna rispettare certi parametri, poi è chiaro che ognuno guarda al suo che sia il portafoglio, le esigenze, i km, ecc.... insomma le variabili sono tante da tenere in considerazione

sid

Discorso e considerazioni giustissime.
La temperatura d'eseercizio per uno pneumatico è quella: 7 gradi.

DON

Nibalone · 7/11/18

Pietro.68 ha scritto:
prezzo a base d'asta???

Non c'è nessuna asta. Se conosci qualcuno a cui può interessare ci scambiamo il numero di telefono in privato. Poi ti offro una birra come provvigione.

sideman · 7/11/18

goz ha scritto:
ho aggiornato il post sopra.
magari lo fanno anche le estive, ma in genere le invernali si usano in condizioni più critiche, mi pareva avessero parecchia meno aderenza.

poi è vero che non faccio tanti km e non ho occasione/voglia (e sghei) per sperimentare.
son passato alle 4stagioni

questo non è corretto, le invernali in inverno sono più sicure delle estive.
Poi però concordo con te, che se fai pochi km o cmq hai altre esigenze le 4 season sono la soluzione migliore

Nibalone · 7/11/18

ANDREAMASE ha scritto:
se cerchi un camper, vendo anche il mio, in caso in mp, sono due mezzi diversi per disposizione interna e "fascia di prezzo", quindi non sono in "concorrenza" con @sofiya!

Chi lo vende prima offre una birra

Nibalone · 7/11/18

ANDREAMASE ha scritto:
se cerchi un camper, vendo anche il mio, in caso in mp, sono due mezzi diversi per disposizione interna e "fascia di prezzo", quindi non sono in "concorrenza" con @sofiya!

Chi lo vende prima offre una birra

Don Juan · 7/11/18

sideman ha scritto:
il grip dipende comunque dalle situazioni
ad esempio la Crossclimate Michelin che è una M+S ma ha anche il 3 peek, è forse la migliore 4 stagioni sull'asfalto, ma sulla neve fa ridere, una Nokian Whaterproof gli monta sopra, come Le Continental e le koreane Nexen, quindi ad esempio dire quele è la migliore 4 stagioni è impossibile, i test tendono a dare punteggi e fanno la somma tra i parametri tipo asciutto, neve, ghiacci, consumo, consumo carburante...ma poi la "migliore" gomma cambia a seconda delle differenti esigenze, ma anche da auto ad auto tipo auto principale o secondaria.
Io se abitassi al nord in un posto dove nevica sicuramente e voglio le 4 stagioni mai e poi mai metterei la Crossclimate, ma andrei su Nokian, se abitassi in un posto dove nevica raramente monterei Michelin...
E' difficile dire quale sia la gomme migliore, almeno tra i marchi che sono top level

Infatti mi riferivo a sensazioni ed esperienze personali.
Quando ero "pischello" sul Golf GTD avevo le Pirelli P9 (mi pare eh...): dei mattoni assoluti!
Misi le Michelin e cambiò il mondo.
Sulle BMW dopo idem: tolte le runflat di serie, misi Michelin... ed anche lì un altro mondo.
In ultimo, stessa cosa sulla mia macchina attuale: tolte le gomme di serie e messe quelle che ho riportato prima. E' una macchina un pò particolare, quindi non è cambiato il mondo come con le altre, però anche qui la differenza si è sentita.....
Il tutto a Roma.
Come giustamente affermi tu, se magari abitassi al nord, metterei delle invernali ancora più specifiche (ma che tendenzialmente durano anche meno chilometri però...).

DON

fafnir · 7/11/18

Io ho 4 gomme cinesi 4 stagioni sulla mia Opel Astra super tecnologica con controllo di trazione, ABS, cazzi e mazzi.
Non vado in montagna in inverno, giro in città prevalentemente e con prudenza, in macchina sono super tranquillo.
Sinceramente le gomme di marca da 600-800 euro, per il mio utilizzo, non le ricomprerei mai.
Poi se uno fa rappresentante o abita in posti particolare posso anche capire.

Ve lo ricordate con che razza di aggeggi si girava fino a qualche tempo fa...

daneel67 · 7/11/18

Hot ha scritto:
Mi sembra di sì
Ma c'è chi non lo può sentire che gli viene l'orticaria

A Novara ce n'è una esposta in un negozio di ottica in Corso Italia. Boh!

sideman · 7/11/18

Don Juan ha scritto:
Infatti mi riferivo a sensazioni ed esperienze personali.
Quando ero "pischello" sul Golf GTD avevo le Pirelli P9 (mi pare eh...): dei mattoni assoluti!
Misi le Michelin e cambiò il mondo.
Sulle BMW dopo idem: tolte le runflat di serie, misi Michelin... ed anche lì un altro mondo.
In ultimo, stessa cosa sulla mia macchina attuale: tolte le gomme di serie e messe quelle che ho riportato prima. E' una macchina un pò particolare, quindi non è cambiato il mondo come con le altre, però anche qui la differenza si è sentita.....
Il tutto a Roma.
Come giustamente affermi tu, se magari abitassi al nord, metterei delle invernali ancora più specifiche (ma che tendenzialmente durano anche meno chilometri però...).

DON

per conto mio la situazione ideale sarebbe avere 4 cerchi in più su cui avere le invernali e sui 4 cerchi di serie le estive ed un posto dove stivarle
Inizio Novembre ti cambi le gomme da solo (anche con il crick) e poi porti l'auto a fare l'equilibratura (sui 10 euro) oppure anche la convergenza (sui 35 euro).

Poi appunto tanto dipende anche dall'auto, se ho un auto prestazionale chiaramente le 4 stagioni non le monto e me la godo con le estive (come avevo prima) e casomai in inverno monto le invernali, se ho un suv (come ho ora) vado di 4 stagioni e non mi complico la vita

daneel67 · 7/11/18

Ho sempre montato gomme solo estive.

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