Opinione Cosa significa che Shimano prevede di vendere il 21% in meno nel 2023

picca

Biker grossissimus
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Frontino basco
Le e-bike sono qui per restare, che piaccia o no. Non cresceranno a dismisura soltanto perché in alcuni frangenti sono già state "sorpassate" dai monopattini elettrici.
Sul resto del trasporto verosimilmente ti sbagli. A prescindere dalla maturità dell'infrastruttura, che verrà giocoforza, c'è un gigantesco vantaggio di semplificazione per i produttori dei mezzi, che ben si guarderanno dal tornare indietro al costoso e complesso motore a combustione interna se non per gli ambiti nei quali la densità di potenza delle batterie non consentirà (ancora) il passaggio all'elettrico. Anche per questi ultimi sarà questione di tempo.
C'entra poco con l'ecologia e l'efficienza (l'industria lavora per il profitto, non per l'ambiente), sia chiaro, che comunque sul lungo termine su larga scala ne gioveranno.
Io invece concordo con @Makkio (parlo di mobilità). L'elettrico non può e non sarà il futuro. O almeno non sarà l'unico futuro.
Ci sono già troppe criticità oggi che è limitato (ricariche/autonomie ma soprattutto le batterie, con relativi smaltimenti e approvvigionamenti di nuove).

penso molto di più che l'idrogeno sarà la nuova strada per il futuro.
 
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Zero Cool

Biker paradisiacus
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Porno Valley
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Specialized sequoia, Evil Offering, turbo levo
Mio suocero ha venduto (2022) l’auto usata (2015) a 1000 euro meno (MILLE) di quanto la ha pagata nuova, un’utilitaria é…
Ma di cosa parliamo? I prezzi causa COVID/guerra sono fuori controllo, noi nel nostro possiamo solo evitate spese superflue, finché non inizia la recessione e i produttori ritrovano la ragione… (in tutti i settori .)

Esempio veloce bici?
Turbo levo 2019 € 4399 + almeno il 15% di sconto
Turbo levo 2022 € 5500 senza sconti..
Normale che adesso facciano il 30 % di sconto e sono ancora fuori prezzo… altro che balle, hanno messo un 25 % solo di listino è abbassato gli sconti.. ora si lamentano perché le vendita calano? Ma grazie a dio che la gente sta ritrovando un poco la ragione !
 

6io

Biker popularis
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BG
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Am trail
Sul Sole 24 ore dei giorni scorsi c'era un articolo dove si parlava che la comunità europea volesse rimodulare le tasse (iva) sull'acquisto di nuov bici per incentivare una diversa mobilità, forse era in previsione della frenata del mercato ... chissà.
 
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ANDREAMASE

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vicenza
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una da strada, una no e una via di mezzo...
riguardo agli aumenti, andate a vedervi il mondo camper...
listino 2019, Hymer Grand Canyon prezzo a partire da 49.690, listino attuale a partire da 73.600, circa il 48% in più, e tempi di attesa oltre l'anno!

idem per l'usato!
 
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Barons

~ NCLT ! ~
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Green Marino
riguardo agli aumenti, andate a vedervi il mondo camper...
listino 2019, Hymer Grand Canyon prezzo a partire da 49.690, listino attuale a partire da 73.600, circa il 48% in più, e tempi di attesa oltre l'anno!

idem per l'usato!
Ne so qualcosa, dal primo gennaio altro più 10%.
Adesso chi vende un usato ci guadagna ma poi resta a piedi….
Settimana scorsa ci hanno consegnato un mobilvetta da 85000 k ordinato circa un anno e mezzo fa e aumentato di oltre 20 k oggi.
Speculano poco
 
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Marklenders

Fissatus Biker
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Un pustaz
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Qualcuna
è un po off topic, ma io sono fermamente convinto che l'elettrico non avrà un futuro perlomeno nel breve-medio periodo.

Una tecnologia che è stata spinta dalla politica senza considerare che non è tecnicamente matura per un utilizzo di massa (o forse non è proprio tecnicamente adatta).
Nel giro di 10 anni sbatteremo tutti contro un bel muro di gomma e saremo costretti a fare dietrofront ai combustibili fossili o a scarpe/biciclette/cavalli :smile:
 

solid gas

Biker ciceronis
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Montegrappa
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Considerazioni talmente scontate e ovvie da sembrare impossibili. Eppure bastava aprire gli occhi . Direi , che anche da operatore del settore e che in parte sto soffrendo, che era ora e le sfiammate fanno sempre male poi.
Se poi aggiungiamo che magari alle prossime fiere verranno fuori prodotti sempre meglio , allora assisteremo alla tempesta perfetta. Mi sembra che le case non facciano grandi proclami sui nuovi modelli o spy story per invogliare il cliente .....
 
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fafnir

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pk71

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Nicolai G16
Purtroppo a livello aziendale, chi ha deciso di alzare i prezzi (e ci ha guadagnato sopra) non perde nulla ora, perdono i poveri cristi che verranno o licenziati o decurtati i loro stipendi.

Ma a parte le bici, avete provato, per esempio, a fare un preventivo per un climatizzatore? per una tenda da sole esterna? per una caldaia?

Il mercato drogato provoca questi effetti...alcuni ci guadagnano molto...molti ci perdono.
E visto che praticamente importiamo tutto dalla Cina, quelli che ci rimetteranno di più saranno proprio loro, loro perderanno produzione ed esportazioni, loro vedranno la crescita parecchio al di sotto della doppia cifra percentuale, noi torneremo a far sistemare il climatizzatore e la caldaia rotti e a rattoppare le tende finché a qualcuno (e qualcuno ha già iniziato) non viene in mente di investire in impianti di produzione anziché in magazzini per prodotti importati.
 

albatros_la

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Io invece concordo con @Makkio (parlo di mobilità). L'elettrico non può e non sarà il futuro. O almeno non sarà l'unico futuro.
Ci sono già troppe criticità oggi che è limitato (ricariche/autonomie ma soprattutto le batterie, con relativi smaltimenti e approvvigionamenti di nuove).

penso molto di più che l'idrogeno sarà la nuova strada per il futuro.
Come ho già detto in altro post che come questo è deragliato sulla mobilità elettrica e il problema energetico, c'è già parecchia letteratura scientifica sulla questione.
No, l'idrogeno non è LA soluzione. È una soluzione per settori specifici e quasi certamente non per l'auto. Produrlo ha senso soltanto da fonti rinnovabili. Bruciarlo in un motore a combustione interna è semplicemente stupido. Ha senso come vettore, non come combustibile, il che significa che va usato nelle celle a combustibile. Tutta la catena di trasporto e stoccaggio si mette in competizione con la catena di trasporto dell'elettricità. La volatilità dell'idrogeno in questo è un grosso problema. Inoltre ormai una bombola a centinaia di bar associata a una cella a combustione (e ad una inevitabile batteria che fa da polmone) non è migliore di una batteria praticamente da nessun punto di vista, soprattutto su veicoli di taglia medio piccola come le auto. Senza contare che un veicolo così alimentato è comunque un veicolo elettrico. Le batterie di oggi sono già un sistema più vantaggioso di questo, quelle di un futuro prossimo lo surclasseranno. E dico tutto questo pur ammirando i sistemi a idrogeno dal punto di vista tecnologico: sono dei gioiellini, ma non per le masse.
Fine OT per il sottoscritto.
 

fafnir

Biker meravigliosus
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Come ho già detto in altro post che come questo è deragliato sulla mobilità elettrica e il problema energetico, c'è già parecchia letteratura scientifica sulla questione.
No, l'idrogeno non è LA soluzione. È una soluzione per settori specifici e quasi certamente non per l'auto. Produrlo ha senso soltanto da fonti rinnovabili. Bruciarlo in un motore a combustione interna è semplicemente stupido. Ha senso come vettore, non come combustibile, il che significa che va usato nelle celle a combustibile. Tutta la catena di trasporto e stoccaggio si mette in competizione con la catena di trasporto dell'elettricità. La volatilità dell'idrogeno in questo è un grosso problema. Inoltre ormai una bombola a centinaia di bar associata a una cella a combustione (e ad una inevitabile batteria che fa da polmone) non è migliore di una batteria praticamente da nessun punto di vista, soprattutto su veicoli di taglia medio piccola come le auto. Senza contare che un veicolo così alimentato è comunque un veicolo elettrico. Le batterie di oggi sono già un sistema più vantaggioso di questo, quelle di un futuro prossimo lo surclasseranno. E dico tutto questo pur ammirando i sistemi a idrogeno dal punto di vista tecnologico: sono dei gioiellini, ma non per le masse.
Fine OT per il sottoscritto.
Non esiste la soluzione, qualunque tecnologia verrà scoperta stiamo cercando di svuotare il mare con un cucchiaio, nel frattempo per il 2050 saremo 10 miliardi.
La mia speranza è di vivere abbastanza bene fino alla mia morte, mi dispiace solo per le generazioni successive e per mia figlia in particolare. Sarà una vita miserevole per più o meno tutti
 

picca

Biker grossissimus
24/6/14
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Frontino basco
Sul Sole 24 ore dei giorni scorsi c'era un articolo dove si parlava che la comunità europea volesse rimodulare le tasse (iva) sull'acquisto di nuov bici per incentivare una diversa mobilità, forse era in previsione della frenata del mercato ... chissà.
Si l'ho visto anch'io...
sulla scia di quanto avvenuto in Portogallo.
 

danyswimmer

Biker serius
9/7/13
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questa rabbia verso le case produttrici io proprio non la capisco..

hanno esagerato loro? o ha esagerato la gente a far la fila per comprare bici a prezzo pieno con listini aumentati del 20-30%???

il mercato è sempre fatto di 2 attori: chi vende e chi compra.

io domani posso anche mettermi a vendere il pane a 50 euro al kg.. ma scommetto che non "esagero" (come dici te) per molto tempo.. visto che dopo 24h non ne ho venduto neanche una pagnotta..

Non è rabbia verso le case produttrici.
Ma nervosismo nei confronti di un mondo, soprattutto quello occidentale, bravissimo a fare scoppiare bolle per far arricchire pochi senza mai valutarne le conseguenze (leggasi liberismo sfrenato).
 
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