Cosa comprate dai cinesi - parte seconda

[Barons]

doppio

Visto che lo conosci cosa dici dei freni Billet?

Prodotti MTB scontati

 

[Nitros]

doppio

 

[marpa]

Mi allaccio a questo discorso "Billet/rimarcature/plagio ecc"..
Parlato oggi con Serafino, dopo un consiglio di un conoscente che testa direttamente per Billet dischi e freni.
Allora: "ne sa a pacchi". Mi ha tenuto 1 ora al telefono, parlandomi di tolleranze, materiali, dilatazioni ecc ecc e tutto in contesti "gara".
Un po' di tecnica la conosco anch'io e quest'uomo diceva tutto, tranne cazzate.
Lavorava prima in Braking ed è nel settore da una vita intera.
Appassionato, disponibile, capace, simpatico e chi ne ha, più ne metta.
Chiamatelo, poi ditemi se secondo voi questa persona è un cialtrone o meno. "3248954571".
Mi permetto di lasciarvi il suo numero perché lui lo offre spontaneamente su Facebook nella sua pagina.
Ho foto di dischi noti, uno su tutti lo "Yoda" della concorrenza esploso in un test.. eppure è elogiato da tutti.
Questo perché i nottolini che uniscono spider in lega dalla pista in acciaio sono semplicemente rivettati..
quando si scaldano, dilatano e "SBAM"... Questo in Billet non può succedere, non sarò io a dirvi il "perché", telefonategli.
Sto allestendo una "dream bike" partendo da un frame set Patrol Carbon. Impossibile non regalarle su impianto TRP DH-evo dei dischi di quest'uomo. Lo chiami, ci parli e ti passi una mezz'ora (se ti va bene) di tecnica, spiegata con orgoglio e amore.
In un anno, il mio conoscente pro rider aveva limato nemmeno 2 decimi dal disco posteriore, usando le sue pastiglie sui suoi dischi.
Crea diametri su misura, esempio 195 post e 225 ant su misura.. ti tempesta di domande, vuole sapere che tipo di telaio, i pesi in gioco, il riding stile, l'ìmpianto dove finisco ecc ecc ecc.. Ti dice di usare le sue pastiglie, ma ti elenca innumerevoli pastiglie della concorrenza che puoi usare, altre da evitare totalmente sui sui dischi.
Sono leggeri, durevoli e parliamoci chiaro, dei capolavori.. e sono si, made in Italy.
Basta andarlo a trovare per capirlo.
Chiamate il Sig. Serafino, poi ditemi.
Per quanto mi riguarda, persone come lui rappresentano l'orgoglio manifatturiero di questa nazione oramai a pecora.
Billet e soprattutto nella veste del Sig. Serafino, orgoglio Italico! ..e i cinesi, ce lo possono solo sucare!

Tempo fa avevo trovato questo video

dove il Sig. Serafino spiega come le piste sono montate sullo spider ed in pratica essendo la pista bloccata da rivetti con sieger quando si consuma la si può sostituire riutilizzando lo spider che e’ uguale indipendentemente dalla misura del disco . A livello di progettazione e lavorazioni sembrano veramente eccellenti

 

[shrubber83]

Quanto durerà? cambiata non fluidissima perchè avevo la catena secca...
oltre a questo ho prelo la chiave inglese per dinamometrica da 8mm per stringere i tubi dei freni sui pompanti, pastiglie cooma ex-plus per sram e shimano, regolatore battuta pedivelle sram in alluminio ZTTO...


Vedi l'allegato VID20231206152909.mp4

 

[Teo 81]

Visto che lo conosci cosa dici dei freni Billet?

Ciao Barons, dico che appena mi arrivano 2 settimane, poi vi dirò meglio.
Io monto (devo ancora assemblare) TRP DH-R evo e gli abbinerò dei dischi Billet.
Parlato prima con "Serafino" mi spiegava del perché della "cosa plagio cinese".
Ora ve la spiego. Lui nella massima onestà (ha 62 anni) di questi molti passati tra freni, mi dice circa una cosa così.

-" Beh i tuoi amici del forum non hanno tanto torto, volevo ispirarmi ai "Direttissima" e cercai in Italia le forniture.
Facevo fatica a reperire pezzi e non ci stavo con i costi.
Guardai in Cina, mi chiesero stock di 5000 pezzi (e non mi ricordo bene ndr) la cosa non andò in porto.
Intanto i cinesi copiarono papale papale i suoi schemi, disegni tecnici e quant'altro (pompante al manubrio) ,
ma l'accoppiarono con una pinza Hope fake pure quella.. morale: un freno di merda.. ottimo solo sulla carta.
"Che vuoi, gli errori si pagano". Parlai con i ragazzi di Hope che mi dissero che era una battaglia persa fargli causa.
Adesso sto cambiando modello, sto già lavorando su altro. Tutto il mio materiale è made in Italy." (fine).

Ecco, a grandi linee andò così, dice Serafino.
Io credo che in Italia, poter parlare per ore con l'uomo che realizzerà a breve il disco dello spessore, grandezza, colore ecc su misura,
sia un qualcosa che pochi paesi possono vantare.
I suoi dischi hanno un innovazione, una ricerca sconosciuta a molti competitor. Per 110 euro a disco.
Costano, come può costare una camicia di sartoria confronto una HM o una Zara.
Ma sono vere e proprie opere d'arte.
2 dischi TRP avrei pagato esattamente la metà, ma avrei 100g in più a parità di grandezza su masse non sospese, non poco direi..
In quanto all'uso e all'estetica beh.. nemmeno da parlare.
Alla fine ci smeno 110 euro in più, per aver tenuto ore al telefono un tecnico con valore ed esperienza immensa.
Esperienza che mi ha tramandato e che ne so, magari iniziare pure una collaborazione per feedback e quant'altro.
Questi siamo Noi, questo è "Made in Italy" o come vuole incidere al laser Serafino nei prossimi dischi "FATTO IN ITALIA".

DATE I MIEI SOLDI A QUEST'UOMO!

 

[bikerluca]

ho preso anche questo kit

 

[bikerluca]

Quanto durerà? cambiata non fluidissima perchè avevo la catena secca...
oltre a questo ho prelo la chiave inglese per dinamometrica da 8mm per stringere i tubi dei freni sui pompanti, pastiglie cooma ex-plus per sram e shimano, regolatore battuta pedivelle sram in alluminio ZTTO...


Vedi l'allegato 625295

ho fatto quasi 300 km con trasmissione ztto 10x50 catena ztto 12 v e corona da 38 ,la cambiata è perfetta e dopo circa 200 km la trasmissione è diventata piu fluida, per ora sono soddisfatto vedremo la durata.
comunque noto che molti di noi otre ha guidare la mtb ci fanno anche la manutenzione o montaggio di nuovi componenti

 

[Treppy]

ho fatto quasi 300 km con trasmissione ztto 10x50 catena ztto 12 v e corona da 38 ,la cambiata è perfetta e dopo circa 200 km la trasmissione è diventata piu fluida, per ora sono soddisfatto vedremo la durata.
comunque noto che molti di noi otre ha guidare la mtb ci fanno anche la manutenzione o montaggio di nuovi componenti

A me il problema che ha dato una cambio cinese è che quando la catena si è un po' allungata iniziava a saltare sulla corona, il cambio non ha la frizione e in mtb è fondamentale.

 

[Nitros]

Ciao Barons, dico che appena mi arrivano 2 settimane, poi vi dirò meglio.
Io monto (devo ancora assemblare) TRP DH-R evo e gli abbinerò dei dischi Billet.
Parlato prima con "Serafino" mi spiegava del perché della "cosa plagio cinese".
Ora ve la spiego. Lui nella massima onestà (ha 62 anni) di questi molti passati tra freni, mi dice circa una cosa così.

-" Beh i tuoi amici del forum non hanno tanto torto, volevo ispirarmi ai "Direttissima" e cercai in Italia le forniture.
Facevo fatica a reperire pezzi e non ci stavo con i costi.
Guardai in Cina, mi chiesero stock di 5000 pezzi (e non mi ricordo bene ndr) la cosa non andò in porto.
Intanto i cinesi copiarono papale papale i suoi schemi, disegni tecnici e quant'altro (pompante al manubrio) ,
ma l'accoppiarono con una pinza Hope fake pure quella.. morale: un freno di merda.. ottimo solo sulla carta.
"Che vuoi, gli errori si pagano". Parlai con i ragazzi di Hope che mi dissero che era una battaglia persa fargli causa.
Adesso sto cambiando modello, sto già lavorando su altro. Tutto il mio materiale è made in Italy." (fine).

Ecco, a grandi linee andò così, dice Serafino.
Io credo che in Italia, poter parlare per ore con l'uomo che realizzerà a breve il disco dello spessore, grandezza, colore ecc su misura,
sia un qualcosa che pochi paesi possono vantare.
I suoi dischi hanno un innovazione, una ricerca sconosciuta a molti competitor. Per 110 euro a disco.
Costano, come può costare una camicia di sartoria confronto una HM o una Zara.
Ma sono vere e proprie opere d'arte.
2 dischi TRP avrei pagato esattamente la metà, ma avrei 100g in più a parità di grandezza su masse non sospese, non poco direi..
In quanto all'uso e all'estetica beh.. nemmeno da parlare.
Alla fine ci smeno 110 euro in più, per aver tenuto ore al telefono un tecnico con valore ed esperienza immensa.
Esperienza che mi ha tramandato e che ne so, magari iniziare pure una collaborazione per feedback e quant'altro.
Questi siamo Noi, questo è "Made in Italy" o come vuole incidere al laser Serafino nei prossimi dischi "FATTO IN ITALIA".

DATE I MIEI SOLDI A QUEST'UOMO!

..Grazie per aver portato alla luce un discorso che qualche mese fa ha fatto riempire alcune pagine di questo topic..in molti si son messi a far ricerche trovando tanti "falsi d autore"quindi vien da se che la tendenza sia normale al ricamarci qualche risata sopra.Svelata pero l auteticita e l effettiva fattura del prodotto,si resta in attesa di un topic dedicato per poter leggere pro e contro,pregi ed eventuali difetti..

 

[Teo 81]

..Grazie per aver portato alla luce un discorso che qualche mese fa ha fatto riempire alcune pagine di questo topic..in molti si son messi a far ricerche trovando tanti "falsi d autore"quindi vien da se che la tendenza sia normale al ricamarci qualche risata sopra.Svelata pero l auteticita e l effettiva fattura del prodotto,si resta in attesa di un topic dedicato per poter leggere pro e contro,pregi ed eventuali difetti..

Potrò elencare "pregi e difetti" solo dei dischi, ma lo farò. Ciao

 

[BIK]

Tornando sui famossissimi freni.....

8-9 mesi fà li ho acquistati su Ali complice una promozione, la coppia 2 pistoncini 48€ + 12 € richiesti per personalizzazione lunghezza dei tubi, dietro conferma che in seguito a questa operazione sarebbe stati completamente spurgati.

i freni sono questi:

accoppiati prima con dischi formula e dopo con questi:

Appena arrivati i freni NON funzionavano, la leva arrivava a toccare il manubrio con solo un leggero rallentamento, leva molle, evidente che mancava olio o tantissima aria dentro.
Apro controversia su ALI, mandando video del comportamento, vengo totalmente rimborsato ( escluso i 12€ di personalizzazione che erano un accordo con il vendor....). La settimana dopo faccio uno spurgo completo ed i freni funzionano perfettamente.

Da 6-7 mesi li stò usando, messo su pasticche originali shimano perchè le originali erano rumorose, ho altri freni XT, Deore e Formula R1 e devo dire che quando sono in giro non sento differenza se non verso i Formula che sono più immediati e potenti ( con i dischi cinesi sono diventati ancora + modulabili che con dischi monoblocco, non sò per il disegno della pista o per la costruzione in 2 pezzi....).

Per farli bloccare "devo volerlo", per me è un pregio, per altri forse sarà un difetto, ma non vanno male. Inoltre hanno tanta luce nella pinza.... ( Veramente HOPE replica........) e la regolazione è velocissima ed i dischi non toccano anche se con leggere fluttuazioni. La leva è comoda, l'estetica non male, ad ora hanno 1700 km di off e non mi hanno dato problemi, nelle mie zone non ci sono discese lunghisime, ma nel we in garmin ha segnato -34.7° lungo le cesse tagliafuoco.
Forse rimetterò i dischi monoblocco Formula perchè la risposta è un pelo meno di modulabile ma sento un pò più di potenza ( o percezione.....)

Per spurgo compatibile con KIT shimano, olio minerale, stessa procedura degli Shimano, pasticche compatibile con shimano.

 

[Teo 81]

Tornando sui famossissimi freni.....

8-9 mesi fà li ho acquistati su Ali complice una promozione, la coppia 2 pistoncini 48€ + 12 € richiesti per personalizzazione lunghezza dei tubi, dietro conferma che in seguito a questa operazione sarebbe stati completamente spurgati.

i freni sono questi:
Vedi l'allegato 625397
accoppiati prima con dischi formula e dopo con questi:
Vedi l'allegato 625398
Appena arrivati i freni NON funzionavano, la leva arrivava a toccare il manubrio con solo un leggero rallentamento, leva molle, evidente che mancava olio o tantissima aria dentro.
Apro controversia su ALI, mandando video del comportamento, vengo totalmente rimborsato ( escluso i 12€ di personalizzazione che erano un accordo con il vendor....). La settimana dopo faccio uno spurgo completo ed i freni funzionano perfettamente.

Da 6-7 mesi li stò usando, messo su pasticche originali shimano perchè le originali erano rumorose, ho altri freni XT, Deore e Formula R1 e devo dire che quando sono in giro non sento differenza se non verso i Formula che sono più immediati e potenti ( con i dischi cinesi sono diventati ancora + modulabili che con dischi monoblocco, non sò per il disegno della pista o per la costruzione in 2 pezzi....).

Per farli bloccare "devo volerlo", per me è un pregio, per altri forse sarà un difetto, ma non vanno male. Inoltre hanno tanta luce nella pinza.... ( Veramente HOPE replica........) e la regolazione è velocissima ed i dischi non toccano anche se con leggere fluttuazioni. La leva è comoda, l'estetica non male, ad ora hanno 1700 km di off e non mi hanno dato problemi, nelle mie zone non ci sono discese lunghisime, ma nel we in garmin ha segnato -34.7° lungo le cesse tagliafuoco.
Forse rimetterò i dischi monoblocco Formula perchè la risposta è un pelo meno di modulabile ma sento un pò più di potenza ( o percezione.....)

Per spurgo compatibile con KIT shimano, olio minerale, stessa procedura degli Shimano, pasticche compatibile con shimano.

Il problema posso riassumerlo in "ma perché comprate questa merda?" A che pro? Ci sono ottimi impianti super conosciuti e collaudati a prezzi irrisori. Perché rischiare la vita montando un cinesata, copiata, volgare e che danneggia i produttori e progettisti che si impegnano ad offrire prodotti originali? Quell'accrocchio tra Billet e Hope é semplicemente osceno. Poi comprati, chiesto il rimborso e ottenuto di un prodotto funzionante e via.. questa mentalità, sarà che sono Bolzanino, ma per noi é assurda. Cancro della nostra Nazione. Perdona lo sfogo ma a me certe cose fanno vomitare.

 

[Zero Cool]

Il problema posso riassumerlo in "ma perché comprate questa merda?" A che pro? Ci sono ottimi impianti super conosciuti e collaudati a prezzi irrisori. Perché rischiare la vita montando un cinesata, copiata, volgare e che danneggia i produttori e progettisti che si impegnano ad offrire prodotti originali? Quell'accrocchio tra Billet e Hope é semplicemente osceno. Poi comprati, chiesto il rimborso e ottenuto di un prodotto funzionante e via.. questa mentalità, sarà che sono Bolzanino, ma per noi é assurda. Cancro della nostra Nazione. Perdona lo sfogo ma a me certe cose fanno vomitare.

Sono d’accordo ma… i cinesi avranno anche copiato Billet, ma il caro sig.billet ha spudoratamente copiato i trickstuff.. se copiare un prodotto danneggia produttore e progettista non sono i cinesi ad aver iniziato. .

 

[Teo 81]

Sono d’accordo ma… i cinesi avranno anche copiato Billet, ma il caro sig.billet ha spudoratamente copiato i trickstuff.. se copiare un prodotto danneggia produttore e progettista non sono i cinesi ad aver iniziato. .

ispirarsi ad un prodotto ci sta, ma copiarne spudoratamente da zero gli esplosi-spaccati riproducendolo con leghe scadenti ecc no.
Se Billet avesse copiato in questa maniera Trickstuff sarebbe in causa, non credi? Altra cosa, i Billet funzionano bene.. non rischi la vita.
Poi per carità son gusti, ma per l'amor di Dio, le cinesate vanno bene su molte cose, ma su dischi e freni anche NO. Così i manubri carbon..
lasciate perdere, di vita ne abbiamo una sola.

 

[Teo 81]

Tempo fa avevo trovato questo video

dove il Sig. Serafino spiega come le piste sono montate sullo spider ed in pratica essendo la pista bloccata da rivetti con sieger quando si consuma la si può sostituire riutilizzando lo spider che e’ uguale indipendentemente dalla misura del disco . A livello di progettazione e lavorazioni sembrano veramente eccellenti

Lo sono.. non posso dirti il numero ma ne sta vendendo una valanga.

 

[Teo 81]

Una volta in questo Forum, ti parlo di dieci anni fa non si poteva cancellare. Quindi si scriveva "doppio" e un moderatore, vedendola, lo cancellava per te.

 

[Teo 81]

Ciao Barons, dico che appena mi arrivano 2 settimane, poi vi dirò meglio.
Io monto (devo ancora assemblare) TRP DH-R evo e gli abbinerò dei dischi Billet.
Parlato prima con "Serafino" mi spiegava del perché della "cosa plagio cinese".
Ora ve la spiego. Lui nella massima onestà (ha 62 anni) di questi molti passati tra freni, mi dice circa una cosa così.

-" Beh i tuoi amici del forum non hanno tanto torto, volevo ispirarmi ai "Direttissima" e cercai in Italia le forniture.
Facevo fatica a reperire pezzi e non ci stavo con i costi.
Guardai in Cina, mi chiesero stock di 5000 pezzi (e non mi ricordo bene ndr) la cosa non andò in porto.
Intanto i cinesi copiarono papale papale i suoi schemi, disegni tecnici e quant'altro (pompante al manubrio) ,
ma l'accoppiarono con una pinza Hope fake pure quella.. morale: un freno di merda.. ottimo solo sulla carta.
"Che vuoi, gli errori si pagano". Parlai con i ragazzi di Hope che mi dissero che era una battaglia persa fargli causa.
Adesso sto cambiando modello, sto già lavorando su altro. Tutto il mio materiale è made in Italy." (fine).

Ecco, a grandi linee andò così, dice Serafino.
Io credo che in Italia, poter parlare per ore con l'uomo che realizzerà a breve il disco dello spessore, grandezza, colore ecc su misura,
sia un qualcosa che pochi paesi possono vantare.
I suoi dischi hanno un innovazione, una ricerca sconosciuta a molti competitor. Per 110 euro a disco.
Costano, come può costare una camicia di sartoria confronto una HM o una Zara.
Ma sono vere e proprie opere d'arte.
2 dischi TRP avrei pagato esattamente la metà, ma avrei 100g in più a parità di grandezza su masse non sospese, non poco direi..
In quanto all'uso e all'estetica beh.. nemmeno da parlare.
Alla fine ci smeno 110 euro in più, per aver tenuto ore al telefono un tecnico con valore ed esperienza immensa.
Esperienza che mi ha tramandato e che ne so, magari iniziare pure una collaborazione per feedback e quant'altro.
Questi siamo Noi, questo è "Made in Italy" o come vuole incidere al laser Serafino nei prossimi dischi "FATTO IN ITALIA".

DATE I MIEI SOLDI A QUEST'UOMO!

Dopo la chiacchierata di ieri dove gli dicevo "sono stanco di tutti questi Inglesismi, oggi, il buon Serafino mi manda questa foto.. "FATTO IN ITALIA". Date i soldi a chi li merita. Sta progettando una miriade di cose nuove, telefonategli, chiedetegli voi di persona, vi risponderà lui e al vostro "La disturbo?" , lui risponderà "é il mio lavoro".. e sarete voi che prima o poi dopo mille menzioni tecniche ne avrete abbastanza.. o se siete come me, vi siederete belli comodi ad ascoltare un Maestro, parlare al proprio cliente come ad un discepolo, come a tramandare una passione che non può spegnersi con lui. Che fortuna avere ancora persone così in Italia, confronto a tutto sti schifo che ci arriva oltre mare. Billet tutta la vita. Non ho avuto ben che minimo euro di sconto. Pago a disco 110 euro come tutti. Questo per essere chiari. Io da lui non ci guadagno nulla. Ma , se permettete, mi andava di mettere i puntini sulle "i" quando sento parlare così di lui, pur conoscendolo appena. Telefonategli e capirete. Inutile andare oltre. Posso solo dirvi che appena mi arrivano i suoi dischi, posterò nel forum un'attenta valutazione e comparativa. Tra i Shimano icetech , i Galfer wave e i suoi. Sarò schietto ed onestissimo come sempre. A tra non molto. Ma fino a qui, w Billet! W il "FATTO IN ITALIA"

 

[Pietro_ndr]

Come prossima bici prendo una el camos, forcella bright, freni billet e poi aspetto i fanboy che mi portano in spalla sui trail per non farla sporcare

 

[Zero Cool]

ispirarsi ad un prodotto ci sta, ma copiarne spudoratamente da zero gli esplosi-spaccati riproducendolo con leghe scadenti ecc no.
Se Billet avesse copiato in questa maniera Trickstuff sarebbe in causa, non credi? Altra cosa, i Billet funzionano bene.. non rischi la vita.
Poi per carità son gusti, ma per l'amor di Dio, le cinesate vanno bene su molte cose, ma su dischi e freni anche NO. Così i manubri carbon..
lasciate perdere, di vita ne abbiamo una sola.

Mi spiace ma su questo sono meno d’accordo, se prendi ispirazione (li fai uguali) stai copiando un progetto, poi che Serafino abbia usato materiali di qualità ci sta, ma sempre di copiatura di design si tratta.. e lo trovo scorretto, a maggior ragione se poi vuoi fare quello che “Made in ITALY”.. i Billet funzioneranno anche da dio, ma fino a che non avranno un pompante originale e non ’ispirato’ per me saranno sempre una copia pur ben fatta.. a quel punto pago quello che devo e prendo il prodotto da chi lo ha progettato inizialmente imho

 

[BIK]

Il problema posso riassumerlo in "ma perché comprate questa merda?" A che pro? Ci sono ottimi impianti super conosciuti e collaudati a prezzi irrisori. Perché rischiare la vita montando un cinesata, copiata, volgare e che danneggia i produttori e progettisti che si impegnano ad offrire prodotti originali? Quell'accrocchio tra Billet e Hope é semplicemente osceno. Poi comprati, chiesto il rimborso e ottenuto di un prodotto funzionante e via.. questa mentalità, sarà che sono Bolzanino, ma per noi é assurda. Cancro della nostra Nazione. Perdona lo sfogo ma a me certe cose fanno vomitare.

Per curiosità....

Come vedi ho Formula R1 su una bici ed XT su un altra, dovevo fare revisione completa dei Formula, da solo con calma, non volevo tenerla ferma, c'era l'offerta...... (quando li ho presi non si parlava di Billet.....)

Sono osceni? i gusti sono personali, dal vivo a me piaccio molto, e sapessi in quanti mi chiedono cosa sono.....

Mi hanno rimborsato? Non lo avevo neanche chiesto, avevo aperto per chiedere indicazioni se possibile risolvere e dopo 3 gg mi è arrivato rimborso ( con costruttori ultra famosi, es. un ammo FOX esploso da NUOVO con evidentissimo problema ho passato 3 mesi di tempo per la sostituzione)......

Rischio la vita? Lo pensavo, infatti li ho usati 3 mesi sulla front con cui faccio sterrati, dopo rodati e dopo preso fiducia li ho messi sulla Full dove avevo shimano, e garantiscono che mi trovo bene, mi piace il funzionamento e "mi fido....."

Siamo il cancro della nazione? Non più di tantissime aziende che producono totalmente in oriente, vendono, quando và bene, a 10 volte il costo di produzione applicando in Italia solo l'etichetta, magari prendono incentivi statali ed hanno chiuso i reparti di produzione.....

Certamente una coppia di HOPE mi avrebbero gratificato di più, ma per quello che faccio, per le "mie prestazioni", 450€ non sono giustificati, come un cambio elettronico che si aziona 10mSecondi + veloce di un meccanico ma che fondamentalmente non mi fà la differenza.

Non voglio alimentare polemiche, il post è "per cosa compriamo dai cinesi" e come funzionano