Consiglio casco Trail/Enduro

  • Cannondale presenta la nuova Scalpel, la sua bici biammortizzata da cross country che adesso ha 120 millimetri di escursione anteriore e posteriore in tutte le sue versioni. Sembra che sia cambiato poco, a prima vista, ma sono i dettagli che fanno la differenza e che rendono questa Scalpel 2024 nettamente più performante del modello precedente.
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paolop72

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I caschi sono tutti omologati,
poi c'è l'omologazione DH, che è un'altra cosa.

Se tieni tanto alla sicurezza però dovresti sapere che l'MCR non ha il MIPS Spherical...che è un bel passo avanti rispetto al MIPS precedente.

Detto questo, se vai alla presentazione del Bell Super AIR R, leggerai che ha passato l'omologazione DH ma che non la hanno voluta registrare, immagino per un problema di cannibalizzazione, quindi un problema di marketing.

Aggiungo, un casco senza omologazione DH, non è vero che ha nella mentoniera il suo punto debole, potrebbe non averla voluta fare, sicuramente non lo puoi usare nella gare DH x regolamento, ma per il resto vai più che sicuro

sid
L'omologazione ce l'hanno pure i caschi aperti, quindi sono regolari e superano i test di competenza, ovviamente non sono omologati per discipline dove è obbligatorio il casco integrale.
Di fatto un casco con mentoniera non omologato Dh avrebbe lo stesso livello di uno aperto, se non erro. A me un amico che è anche venditore ha spiegato che l'omologazione non sarebbe (come pensavo io) solo una certificazione ai fini di utilizzo in gara DH, ma comporta che ci sia il superamento dei test di resistenza corrispondenti, nella maggior parte dei casi è proprio la mentoniera elemento debole ai fini di questa non omologazione.
Di fatto spendere 200-250 euro per un casco che diventa integrale ma che ha le stesse omologazioni di uno aperto mi lascia qualche dubbio.

Siccome Bell propone un modello omologato e uno no, ma dice che sarebbe omologato anche quello che non lo è non so sia scelta di marketing, però fidarsi di quello che scrivono in pubblicità è un po' come chiedere all'oste del vino.

Ho citato il MET, pur non possedendo casco di questa marca, perchè ha una sfilza di omologazioni che penso nessuno abbia, e ritengo che a fronte del presso esorbitante abbiano un valore.

Il ragionamento che ho condiviso è che innanzitutto la mentoniera removibile deve avere un aggancio molto pratico e veloce, (magnetico MET il migliore su questo aspetto) e che dovrebbe avere una sicurezza all'impatto pari a un integrale, altrimenti la mentoniera diventa una falsa sicurezza. Probabilmente ci saranno modelli molto validi anche non omologati, ma anche alcuni economici dove la mentoniera è poco piu di un accessorio estetico con minima resistenza agli urti. Se si vuole il prodotto veramente sicuro ed efficace, sia esso MET parachute o Bell super DH, gyro switchblades, o altro la spesa è molto elevata, sui 250-300. Forse ottimo investimento, o forse si può scegliere un aperto o un integrale "classico" spendendo circa la metà in base alle esigenze.
 
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Di fatto spendere 200-250 euro per un casco che diventa integrale ma che ha le stesse omologazioni di uno aperto mi lascia qualche dubbio.

Tu pensi che Bell metta in commercio un casco "integrale" non sicuro???
Hai idea della pubblicità negativa avrebbe in caso di incidente?

E' chiaro che Bell prima di mettere in commercio il casco abbia fatto dei test, non si azzarderebbe mai... difatti viene detto che lo abbia anche passato il test ma non abbiano voluto fare le registrazioni.
Poi hai ragione tu, uno ha l'ASTM con bollino e l'altro no, ma bisogna anche vedere l'utilizzo, ad esempio da aperto il Super Air anche sulla nuca è molto più coprente del Super DH, il Super DH (come il MEt) fino al 2020 non aveva il MIPS Spherical indrodotto solo sui modelli 2021, mente il Super Air lo ha, è c'è una bella differenza tra i due sistemi.

Poi chiaro ognuno decide per se, io prferisco un casco molto sicuro da aperto che cmq mi offra protezione anche da chiuso, ma non faccio gare, se un casco con mentoniera non fosse sicuro chi lo comprerebbe???

Ricordiamoci anche del Marketing...

sid
 

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Tu pensi che Bell metta in commercio un casco "integrale" non sicuro???
Hai idea della pubblicità negativa avrebbe in caso di incidente?

E' chiaro che Bell prima di mettere in commercio il casco abbia fatto dei test, non si azzarderebbe mai... difatti viene detto che lo abbia anche passato il test ma non abbiano voluto fare le registrazioni.
Poi hai ragione tu, uno ha l'ASTM con bollino e l'altro no, ma bisogna anche vedere l'utilizzo, ad esempio da aperto il Super Air anche sulla nuca è molto più coprente del Super DH, il Super DH (come il MEt) fino al 2020 non aveva il MIPS Spherical indrodotto solo sui modelli 2021, mente il Super Air lo ha, è c'è una bella differenza tra i due sistemi.

Poi chiaro ognuno decide per se, io prferisco un casco molto sicuro da aperto che cmq mi offra protezione anche da chiuso, ma non faccio gare, se un casco con mentoniera non fosse sicuro chi lo comprerebbe???

Ricordiamoci anche del Marketing...

sid
Non sono certo un super esperto di caschi, ma la mentoniera del super 3r rispetto a quella del giro switchblade sembrava di carta velina, grazie a dio non ho mai sbattuto il muso per provarne la resistenza, ma sono abbastanza sicuro che tra i 2 in fatto di sicurezza da quel punto di vista ci sia un’abisso, infatti uno è omologato per dh e l’altro no.. credo l’utente intendesse una cosa simile, poi non ho mai toccato con mano il super air r, certo che mi sembra quantomeno strano che un’azienda che può vantare un’omologazione in più non lo faccia per questioni imprecisate di marketing, ma nella vita tutto può essere ;-)
 
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Non sono certo un super esperto di caschi, ma la mentoniera del super 3r rispetto a quella del giro switchblade sembrava di carta velina, grazie a dio non ho mai sbattuto il muso per provarne la resistenza, ma sono abbastanza sicuro che tra i 2 in fatto di sicurezza da quel punto di vista ci sia un’abisso, infatti uno è omologato per dh e l’altro no.. credo l’utente intendesse una cosa simile, poi non ho mai toccato con mano il super air r, certo che mi sembra quantomeno strano che un’azienda che può vantare un’omologazione in più non lo faccia per questioni imprecisate di marketing, ma nella vita tutto può essere ;-)
un mio amico venditore, a cui avevo manifestato idea di acquistare un casco con mentoniera rimovibile è stato piuttosto categorico “se prendi un casco con mentoniera devi prenderlo omologato, altrimenti tanto vale prendere un buon mips aperto”, di certo avrebbe avuto interesse a vendere un casco da oltre 200 euro ma allla fine conoscendo il mio utilizzo trail mi ha consigliato un aperto AM.
Che il non omologato possa essere valido può darsi , ma visto che potebbe anche non esserlo, anche considerato che la stessa cada ne produce uno omologato.
Sarebbe spiacevole dover poi verificare che il non omologato aveva una mentoniera fragile come viene indicato per il 3R. sinceramente approfondendo con alcuni video e opinioni mi è sembrato che alcune mentoniere rimovibili abbiano poco più che un valore estetico.
 

gargasecca

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un mio amico venditore, a cui avevo manifestato idea di acquistare un casco con mentoniera rimovibile è stato piuttosto categorico “se prendi un casco con mentoniera devi prenderlo omologato, altrimenti tanto vale prendere un buon mips aperto”, di certo avrebbe avuto interesse a vendere un casco da oltre 200 euro ma allla fine conoscendo il mio utilizzo trail mi ha consigliato un aperto AM.
Che il non omologato possa essere valido può darsi , ma visto che potebbe anche non esserlo, anche considerato che la stessa cada ne produce uno omologato.
Sarebbe spiacevole dover poi verificare che il non omologato aveva una mentoniera fragile come viene indicato per il 3R. sinceramente approfondendo con alcuni video e opinioni mi è sembrato che alcune mentoniere rimovibili abbiano poco più che un valore estetico.

Ok...ma un MIPS "aperto" ti lascia cmq il viso scoperto...e ti assicuro che quando cadi di faccia...la mentoniera ti salva, provato di persona.
Difatti...visto il botto che feci lo scorso anno a L' Aquila...e visto come mi ha salvato il casco, ho ricomprato lo stesso, ahimè non riuscendolo a pagare come la prima volta.
Nello specifico...il MET Parachute che è un integrale con le stesse classificazioni di sicurezza del nuovo modello MCR con mentoniera amovibile...ma che costava quasi il doppio...lo aspetto in offerta...ogni tanto capita qualcosa... :prost:
 

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un mio amico venditore, a cui avevo manifestato idea di acquistare un casco con mentoniera rimovibile è stato piuttosto categorico “se prendi un casco con mentoniera devi prenderlo omologato, altrimenti tanto vale prendere un buon mips aperto”, di certo avrebbe avuto interesse a vendere un casco da oltre 200 euro ma allla fine conoscendo il mio utilizzo trail mi ha consigliato un aperto AM.
Che il non omologato possa essere valido può darsi , ma visto che potebbe anche non esserlo, anche considerato che la stessa cada ne produce uno omologato.
Sarebbe spiacevole dover poi verificare che il non omologato aveva una mentoniera fragile come viene indicato per il 3R. sinceramente approfondendo con alcuni video e opinioni mi è sembrato che alcune mentoniere rimovibili abbiano poco più che un valore estetico.
domanda... se una casa ha 2 caschi. entrambi omolagti dh. entrambi con mentoniera amovibile. ma uno pesa molto meno. ed è molto più arieggiato. chi comprerebbe l'altro?? il non essere omologato e quindi non utilizzabile in gare enduro, porta inevitabilmente a differenziare la tipologia di cliente.

ammesso che non sia un casco del supermercato, che un casco con mentoniera protegga frontalmente e cioè naso e denti come uno aperto mi sembra una bella favola... tutti i caschi in vendita di marche esistenti sono omologati. ma ovvio che un casco aperto non è sottoposto a quelle prove che riguardano gli ipatti frontali che riguardano le mentoniere. marchi come bell fanno caschi dai bambini su monopattino a motogp e f1...
 

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domanda... se una casa ha 2 caschi. entrambi omolagti dh. entrambi con mentoniera amovibile. ma uno pesa molto meno. ed è molto più arieggiato. chi comprerebbe l'altro?? il non essere omologato e quindi non utilizzabile in gare enduro, porta inevitabilmente a differenziare la tipologia di cliente.

ammesso che non sia un casco del supermercato, che un casco con mentoniera protegga frontalmente e cioè naso e denti come uno aperto mi sembra una bella favola... tutti i caschi in vendita di marche esistenti sono omologati. ma ovvio che un casco aperto non è sottoposto a quelle prove che riguardano gli ipatti frontali che riguardano le mentoniere. marchi come bell fanno caschi dai bambini su monopattino a motogp e f1...
Se ti riferisci a quello che ho detto io, o non mi sono spiegato o non hai capito, non dico che la mentoniera sia solo per bellezza, ma è innegabile che la mentoniera del bell super 3r sia gracilina rispetto a quella del giro switchblade e nei casi citati la cosa si tramuta nel fatto che uno sia omologato dh e l’altro no.. il bell non protegge? No, ma proteggerà meno del giro, almeno questo è il mio pensiero, magari però sbaglio..
 

sideman

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Se ti riferisci a quello che ho detto io, o non mi sono spiegato o non hai capito, non dico che la mentoniera sia solo per bellezza, ma è innegabile che la mentoniera del bell super 3r sia gracilina rispetto a quella del giro switchblade e nei casi citati la cosa si tramuta nel fatto che uno sia omologato dh e l’altro no.. il bell non protegge? No, ma proteggerà meno del giro, almeno questo è il mio pensiero, magari però sbaglio..
Allora, intanto il 3R non è più in produzione, sostituito dal Super Air R (di cui si parlava avesse superato i test, ma non certificati)
Poi se mi prendi il Giro che è un casco a mio avviso molto differente, allora se lo prendi in mano e prendi anche il super DH o l'MCR ti accorgi che anche li ci sono differenze...se andiamo a sensazioni in mano... dovessi fare un giro in moto tra tutti indosserei il GIRO, appunto perche indubbiamente a sensazione è quello che ispira sicuramente molta più protezione rispetto agli altri.

Un altro discordo poi è il tipo di protezione, ad ora stiamo parlando di omologazione ASTM e che quindi riguarda in più la parte facciale, però ci tengo a ripetere che ad esempio il Paracute non ha il MIPS SPherical che da tutti è definito come un incremento della sicurezza nella calotta, il Super DH lo ha introdotto solo ora (con un Bell aumento di prezzo...), quindi i fattori in gioco sono differenti quando si sceglie un casco

Un altro aspetto importante è la comodità, importante nella sicurezza, come nei caschi da moto, se hai un casco che stanca, non sarai mai lucido quanto con un casco che non stanca, io ad esempio ho un amico col Giro, alla fine gira sempre senza mentoniera perchè tutto chiuso lo sopporta male...
Non è una sigla che fa la sicurezza, la sicurezza la fanno tanti aspetti, MA SOPRATTUTTO SAPER SCEGLIERE IL CASCO CORRETTO RISPETTO ALLE PROPRIE ESIGENZE

Sid
 

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Allora, intanto il 3R non è più in produzione, sostituito dal Super Air R (di cui si parlava avesse superato i test, ma non certificati)
Poi se mi prendi il Giro che è un casco a mio avviso molto differente, allora se lo prendi in mano e prendi anche il super DH o l'MCR ti accorgi che anche li ci sono differenze...se andiamo a sensazioni in mano... dovessi fare un giro in moto tra tutti indosserei il GIRO, appunto perche indubbiamente a sensazione è quello che ispira sicuramente molta più protezione rispetto agli altri.

Un altro discordo poi è il tipo di protezione, ad ora stiamo parlando di omologazione ASTM e che quindi riguarda in più la parte facciale, però ci tengo a ripetere che ad esempio il Paracute non ha il MIPS SPherical che da tutti è definito come un incremento della sicurezza nella calotta, il Super DH lo ha introdotto solo ora (con un Bell aumento di prezzo...), quindi i fattori in gioco sono differenti quando si sceglie un casco

Un altro aspetto importante è la comodità, importante nella sicurezza, come nei caschi da moto, se hai un casco che stanca, non sarai mai lucido quanto con un casco che non stanca, io ad esempio ho un amico col Giro, alla fine gira sempre senza mentoniera perchè tutto chiuso lo sopporta male...
Non è una sigla che fa la sicurezza, la sicurezza la fanno tanti aspetti, MA SOPRATTUTTO SAPER SCEGLIERE IL CASCO CORRETTO RISPETTO ALLE PROPRIE ESIGENZE

Sid
Forse non mi hai capito, non era mia intenzione screditare il casco che hai scelto, io ho solo riportato le mie esperienze e detto le mie impressioni, che sicuramente non sono frutto di test per omologazione astm ma rimangono le mie impressioni ;-) io il giro lo ho da ormai un’anno e oltre a trovarlo comodo mi da una senzazione di sicurezza che gli altri caschi provati non mi davano.. poi il mondo è bello perché vario..
 
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Se ti riferisci a quello che ho detto io, o non mi sono spiegato o non hai capito, non dico che la mentoniera sia solo per bellezza, ma è innegabile che la mentoniera del bell super 3r sia gracilina rispetto a quella del giro switchblade e nei casi citati la cosa si tramuta nel fatto che uno sia omologato dh e l’altro no.. il bell non protegge? No, ma proteggerà meno del giro, almeno questo è il mio pensiero, magari però sbaglio..
no io mi riferivo a casco con mentoniera no omoogato dh e uno aperto...
 
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ho il met parachute di qualche anno fa (forse 2018) con mentoniera fissa e mi ci trovo bene. è abbastanza leggero e come hanno detto altri ha varie certificazioni.
devo dire che in salita lo tengo sullo zaino, dato che di solito nei miei percorsi la salita è su carrabile o sentiero tutto sommato tranquillo. nei saliscendi ovviamente lo tengo indosso e lo sento ben areato, pur non avendo termini di paragone in quanto è il mio primo integrale.
 
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no io mi riferivo a casco con mentoniera no omoogato dh e uno aperto...
estremizzare i concetti fino a renderli ossimori non aiuta a fare chiarezza.
un casco aperto è omologato per impatti che non riguardano ovviamente la superficie coperta da mentoniera
un casco integrale con o senza mentoniera rimovibile, omologato per DH ASTM è certificato anche per gli impatti frontali che riguardano mentoniera.
Un casco integrale con mentoniera rimovibile non omologato ASTM, ha le stesse certificazioni di uno aperto, non avendo omologazione sulla mentoniera, questo non implica che in caso di urto frontale le conseguenze siano le stesse, io non l'ho mai scritto e non lo penso. Assolutamente illogico sostenere che avendo la stessa omologazione in caso di urto con un casco aperto o uno con mentoniera rimovibile .

Sicuramente c'è differenza tra la resistenza di un integrale con mentoniera removibile omologato ASTM e uno non omologato. differenza che si paga anche in termini di peso, di confort e di prezzo. La differenza in caso di malaugurato urto non è facile da conoscere a priori, potrebbe essere che il non omologato sia altrettanto o poco meno solido dell'omologato, o che magari sia poco solido al punto di valere poco piu di un casco aperto . Sicuramente la seconda considerazione non si riferisce a caschi costosi di marca "seria", sui modelli "plasticosi" che costano la metà o meno qualche dubbio ce lo avrei.

Personalmente nel dubbio quando acquisterò un integrale con mentoniera smontabile o meno preferisco spendere qualcosina di più e prendere un modello omologato, sacrificando un pò leggerezza e confort, ma come per quasi tutte le scelte sulla mtb non esiste "la moglie ubriaca e la botte piena, una caratteristica ha sempre un aspetto "opposto" su cui cercare un compromesso ...
 
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Forse non mi hai capito, non era mia intenzione screditare il casco che hai scelto, io ho solo riportato le mie esperienze e detto le mie impressioni, che sicuramente non sono frutto di test per omologazione astm ma rimangono le mie impressioni ;-) io il giro lo ho da ormai un’anno e oltre a trovarlo comodo mi da una senzazione di sicurezza che gli altri caschi provati non mi davano.. poi il mondo è bello perché vario..
guarda, ci mancherebbe altro che pensavo tu volessi screditare, assolutamente no, no problem, si fa solo per parlare
 
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Io posseggo il bell super DH, lo utilizzo per i vari trail vicino casa mia e ogni tanto in park.
Ottimo prodotto, secondo me abbastanza leggero. La mentoniera la togli e la metti in 10 secondi.
 
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Dz10

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Riuppo questa discussione per un consiglio.

Sto cercando un casco CON mentoniera removibile, in modo da toglierla/metterla in base a dove giro...

Con un budget di 200 euro si trova qualcosa di valido/omologato e di qualità?

Diciamo che non è un'urgenza, visto che attualmente uso un casco aperto da AM ancora "vergine" , ma un "plus" di sicurezza anche in ottica futura dato che pian piano all'aumentare della skill aumenta anche la velocità sullo scassato.
Online ho visto che per prodotti di qualità il prezzo più o meno è quello, quindi che marca/modello consigliate?

Grazie
 

Jachk

Biker urlandum
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La mia bici
Non sono un grande fan della mentoniera staccabile (alla fine è comunque un impiccio da portarsi dietro...), però ti direi di dare un’occhiata al Leatt Enduro 4.0.
Ho visto che lo si trova a 220.
Io ho il Leatt 4.0 full face ed è veramente comodo e leggero.
 

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