News Conflitti sui sentieri: cosa si può fare?

[Tommy Rodgers]

Come ho scritto prima, noi ciclisti partiamo sempre da una situazione di "svantaggio", come se dovessimo chiedere scusa agli altri perché ci sopportano e come se non avessimo gli stessi diritti di altri utenti del sentiero.
Questo non mi va giù.
Sia chiaro, non ce l'ho con nessuno, salvo che con gli sceriffi al contrario (i ciclisti che odiano gli altri ciclisti che vanno a tuono, costruiscono i doppi, erodono le montagne... Ma per favoreeee).
Saluto sempre, mi fermo, lascio passare ecc... Ma perché? Perché sono obbligato a sorridere? Perché DEVO farlo? Per il quieto vivere? No, io voglio essere in diritto di fare quel che faccio nel rispetto delle regole generali. È questo il punto di partenza secondo me...
La storia della precedenza tra chi sale e chi scende (che ho SEMPRE ti spettato) dov'è scritta? Nei 10 comandamenti? Parliamo di buon senso, cordialità e gentilezza ma i frustrati e le amministrazioni imbecilli di queste cose se ne battono...

Verosimilmente odiano quelli che vanno a tuono perché non sono capaci di andare a tuono.

Prodotti MTB scontati

 

[lorenzom89]

Come ho scritto prima, noi ciclisti partiamo sempre da una situazione di "svantaggio", come se dovessimo chiedere scusa agli altri perché ci sopportano e come se non avessimo gli stessi diritti di altri utenti del sentiero.
Questo non mi va giù.
Sia chiaro, non ce l'ho con nessuno, salvo che con gli sceriffi al contrario (i ciclisti che odiano gli altri ciclisti che vanno a tuono, costruiscono i doppi, erodono le montagne... Ma per favoreeee).
Saluto sempre, mi fermo, lascio passare ecc... Ma perché? Perché sono obbligato a sorridere? Perché DEVO farlo? Per il quieto vivere? No, io voglio essere in diritto di fare quel che faccio nel rispetto delle regole generali. È questo il punto di partenza secondo me...
La storia della precedenza tra chi sale e chi scende (che ho SEMPRE ti spettato) dov'è scritta? Nei 10 comandamenti? Parliamo di buon senso, cordialità e gentilezza ma i frustrati e le amministrazioni imbecilli di queste cose se ne battono...

no scusa non è questione di situazione di vantaggio o di svantaggio.. è questione che quando sei ospite di una cosa NON TUA, ti comporti con EDUCAZIONE E RISPETTO!
quando entri al ristorante chiedi permesso e perfavore giusto? quando entri in banca uguale no? o ti comporti come fossi a casa tua??
quando siamo nei sentieri è uguale, non sei a casa tua, quindi rispetti l'ambiente e il prossimo, semplice!

altrimenti guarda ci sono tanti terreni collinari che non vuole nessuno che puoi comprarti a poche migliaia di euro, ti compri qualche ettaro recintato e li dentro fai quel CAVOLO CHE TI PARE perchè lì SEI A CASA TUA! tiri le cartacce per terra, mandi a cagare tutti i pedoni che vuoi e insulti tutti quelli che sono in mezzo ai sentieri e le regole le fai te.

 

[Mauro-TS]

Verosimilmente odiano quelli che vanno a tuono perché non sono capaci di andare a tuono.

La fai un po' troppo semplice...
Come ho scritto sopra il dove, il quando e il come hanno il loro perché.
Se non cogli la differenza, non aggiungo altro.

 

[drmale]

Io rispetto tutti . per me quelli a piedi hanno sempre il diritto di andare a passeggiare , i sentieri nascono per andarci a piedi sarò io che freno e rallento.
Per andare a fuoco ci sono i park più semplice di così

I mari sono nati per nuotare, però oggi le barche hanno più diritti. Cambiano gli usi, e le norme inseguono. Il fatto è che noi biker siamo troppo silenti, e, cosa non secondaria, la produzione di mtb e componenti in italiana è risibile. Però dove i biker hanno peso economico, vedi finale ligure, guai a chi li tocca... adesso anche a pietra ligure si stanno prodigando di incentivarne il consumo di sentiero, perché i biker portano argent e fuori dai sentieri sono anche brave persone, mangiano e bevono il giusto, vanno a letto presto e non sminchiano tutta la notte.

 

[dodo81]

no scusa non è questione di situazione di vantaggio o di svantaggio.. è questione che quando sei ospite di una cosa NON TUA, ti comporti con EDUCAZIONE E RISPETTO!
quando entri al ristorante chiedi permesso e perfavore giusto? quando entri in banca uguale no? o ti comporti come fossi a casa tua??
quando siamo nei sentieri è uguale, non sei a casa tua, quindi rispetti l'ambiente e il prossimo, semplice!

altrimenti guarda ci sono tanti terreni collinari che non vuole nessuno che puoi comprarti a poche migliaia di euro, ti compri qualche ettaro recintato e li dentro fai quel CAVOLO CHE TI PARE perchè lì SEI A CASA TUA! tiri le cartacce per terra, mandi a cagare tutti i pedoni che vuoi e insulti tutti quelli che sono in mezzo ai sentieri e le regole le fai te.

Cosa c'entra l'educazione col codice della strada o il codice penale? Ci vorrebbe un codice che normasse l'accesso ai Trail, credo. Se non c'è la cosa non è normata.
L'abbandono di rifiuti è punito dal codice penale. Se ti saluto con un vaffanculo posso e devi fartene una ragione.
È solo per esemplificare...
Educazione e buon senso non significano una fava. Per educazione certe tribù divoravano i nemici...

 

[dodo81]

I mari sono nati per nuotare, però oggi le barche hanno più diritti. Cambiano gli usi, e le norme inseguono. Il fatto è che noi biker siamo troppo silenti, e, cosa non secondaria, la produzione di mtb e componenti in italiana è risibile. Però dove i biker hanno peso economico, vedi finale ligure, guai a chi li tocca... adesso anche a pietra ligure si stanno prodigando di incentivarne il consumo di sentiero, perché i biker portano argent e fuori dai sentieri sono anche brave persone, mangiano e bevono il giusto, vanno a letto presto e non sminchiano tutta la notte.

Hai colto il punto, secondo me. Mettendo in risalto anche un bel grimaldello

 

[ant]

Però dove i biker hanno peso economico, vedi finale ligure

si ma non puoi trasformare ogni angolo d'Italia in un bike spot.

Non è realistico. di iniziative per rilanciare questo o quel territorio per la pratica mtb ce ne sono state tante, ma poi se non hai il mare (liguria, toscana) le montagne fighe (alpi e dolomiti) o le seggiovie non vai lontano in genere.

In molti posti i biker sono solo frequentatori del bosco, così come i cercatori di funghi o i cacciatori.

 

[Mauro-TS]

Come ho scritto prima, noi ciclisti partiamo sempre da una situazione di "svantaggio", come se dovessimo chiedere scusa agli altri perché ci sopportano e come se non avessimo gli stessi diritti di altri utenti del sentiero.
Questo non mi va giù.
Sia chiaro, non ce l'ho con nessuno, salvo che con gli sceriffi al contrario (i ciclisti che odiano gli altri ciclisti che vanno a tuono, costruiscono i doppi, erodono le montagne... Ma per favoreeee).
Saluto sempre, mi fermo, lascio passare ecc... Ma perché? Perché sono obbligato a sorridere? Perché DEVO farlo? Per il quieto vivere? No, io voglio essere in diritto di fare quel che faccio nel rispetto delle regole generali. È questo il punto di partenza secondo me...
La storia della precedenza tra chi sale e chi scende (che ho SEMPRE ti spettato) dov'è scritta? Nei 10 comandamenti? Parliamo di buon senso, cordialità e gentilezza ma i frustrati e le amministrazioni imbecilli di queste cose se ne battono...

Nell'ordine:
- Non abbiamo gli stessi diritti dei pedoni, nel senso che il loro prevale leggermente sul nostro (precedenza).
- Andare a tuono, vedi sopra.
- Le costruzioni abusive (salvo eccezioni), spesso danneggiano l'immagine di tutta la categoria (ci facciamo dei nemici e sarà più difficile farci rispettare - posso farti un discreto elenco di esempi).
- È innegabile che il passaggio di 1000 mtb su un ripidone danneggia di più di 1000 pedoni (ma forse meno di un forte temporale). Se facciamo la nostra parte in termini di manutenzione, potremmo compensare questo "aggravio" (dare non solo prendere).
Riflettici.

 

[dodo81]

sono assist perfetti per chi non aspetta altro che vietare i sentieri alle bici.

Tornando al mio commento: io scendo anche col solco in mezzo e le radici di fuori.
Per il primo passo sulle sponde e le seconde forse sono pure più divertenti.

MA fatta così non è una pratica sostenibile, e prima o poi qualcuno chiude tutto.
Simple as it is.

Mah che non sia una pratica sostenibile dubito...
Non credo che le amministrazioni locali si spendano a verificare le condizioni delle radici degli alberi per vietare o promuovere la mtb. Credo che tutto ruoti attorno ad associazioni e interessi economici. Ergo che tu ari i sentieri oppure no importa davvero poco a costoro.
Anche gli effetti nocivi della mtb sull'ambiente credo siano marginali.
Non penso sia questo il punto

 

[france canyon]

da noi hanno fatto prima hanno chiuso i sentieri alle bici...Spero ci ripenseranno.

 

[lorenzom89]

Cosa c'entra l'educazione col codice della strada o il codice penale? Ci vorrebbe un codice che normasse l'accesso ai Trail, credo. Se non c'è la cosa non è normata.
L'abbandono di rifiuti è punito dal codice penale. Se ti saluto con un vaffanculo posso e devi fartene una ragione.
È solo per esemplificare...
Educazione e buon senso non significano una fava. Per educazione certe tribù divoravano i nemici...

resto veramente allibito leggendo certe cose..
educazione, rispetto, buon senso le insegna la scuola, i genitori, gli amici ecc.. e in genere le si imparano dai 6 ai 12 anni..
vedere che persone adulte (penso) non sappiano di cosa si parla e dicono che siano cose aleatorie mi rattrista molto.. comunque purtroppo si sta peggiorando sempre più in questo senso un pò in tutti gli ambiti.. le conseguenze comunque sono già evidenti e semplici, vengono chiusi i sentieri alle bici preservando i fruitori più deboli, cioè i pedoni.

p.s.
la cosa è già normata, se guardi indietro nella discussione ti hanno citato anche gli articoli

 

[ant]

Non credo che le amministrazioni locali si spendano a verificare le condizioni delle radici degli alberi per vietare o promuovere la mtb. Credo che tutto ruoti attorno ad associazioni e interessi economici. Ergo che tu ari i sentieri oppure no importa davvero poco a costoro.

anche questo è vero. le amministrazioni magari no ma i proprietari dei terreni invece potrebbero infastidirsi.
e cmq è un tasello in più per quelli a cui diamo fastidio. e gli aratori danno fastidio anche a me, tra l'altro.

sulla questione chiesetta, trail builder ecc (alcuni sono anche miei amici) la questione riguarda come sempre le proprietà dei terreni e la legalità di quello che si fa. dopodichè io sono anche contento che qualcuno lo faccia e lascio l'obolo al bar per gli spalatori, ma ad oggi è un terreno scivoloso in cui non è sempre chiaro cosa sia lecito e cosa no.
da altre parti per costruzione di salti, sponde ecc. qualcuno ha fatto casino.

 

[Gigispeed3]

no no voglio andare fino in fondo!
strada ROMANA larga quanto una bici di traverso, quindi scusa in che modo non potevi sorpassarlo da sinistra o da destra? era forse un obeso di 200kg?
mi dispiace ma ti ripeto che i pedoni hanno LA PRECEDENZA! hai torto punto e basta, sembri uno che è passato col rosso e vuole avere ragione

Ma allora non sei il dalailama cui ti dipingi.
Mi sembri piuttosto un chiwawa che sbraita ad ogni passante dalla borsetta della signora.

La strada era ben comoda, potevo passare accanto, ma il tizio se ne stava VOLONTARIAMENTE in mezzo.

Ora tu avresti citofonato alla scolaresca, facendoti dare il cinque dalla maestra di sostegno,
Io ho atteso, e come sto per fare con te l ho mandatoffangulo .

Se non ti va bene,
Potresti fondare i
PEDONES LIVES MATTER

 

[lorenzom89]

Cosa c'entra l'educazione col codice della strada o il codice penale? Ci vorrebbe un codice che normasse l'accesso ai Trail, credo. Se non c'è la cosa non è normata.
L'abbandono di rifiuti è punito dal codice penale. Se ti saluto con un vaffanculo posso e devi fartene una ragione.
È solo per esemplificare...
Educazione e buon senso non significano una fava. Per educazione certe tribù divoravano i nemici...

ti faccio un esempio molto semplice di cosa vuol dire educazione e rispetto.
io vengo dal motocross e attorno al 2006/2007 hanno iniziato a diffondersi le moto 4 tempi (prima c'erano quasi solo 2 tempi) queste moto sono molto più rumorose delle 2 tempi e le piste e le federazioni per "educazione e rispetto" verso le abitazioni vicino alle piste avevano messo un limite di decibel per gli scarichi, le moto ovviamente uscivano di fabbrica quasi tutte abbastanza silenziose, ma la gente o toglieva Db killer o cambiava lo scarico per farle più rumorose e prestazionali..
risultato?
una marea di piste chiuse, e quelle aperte che devono rispettare precisi orari e pause durante il giorno..

quindi gente o nella mtb ci si da una regolata.. oppure compratevi pure scarpe e bastoncini da trekking perchè nei sentieri ci si andrà solo a piedi e vieteranno le bici..

 

[lorenzom89]

Ma allora non sei il dalailama cui ti dipingi.
Mi sembri piuttosto un chiwawa che sbraita ad ogni passante dalla borsetta della signora.

La strada era ben comoda, potevo passare accanto, ma il tizio se ne stava VOLONTARIAMENTE in mezzo.

Ora tu avresti citofonato alla scolaresca, facendoti dare il cinque dalla maestra di sostegno,
Io ho atteso, e come sto per fare con te l ho mandatoffangulo .

Se non ti va bene,
Potresti fondare i
PEDONES LIVES MATTER

butto li un'altra ipotesi.. hai scritto che la strada e "a dorso di mulo", beh in quel caso io ad esempio che ho problemi a ginocchia e caviglie vado molto meglio a correrci al centro che ai lati.. se ci corro ai lati rischio distorsioni o traumi.. una bici invece non rischia un bel niente..

quindi perchè io pedone che ho la precedenza devo rischiare le articolazioni per te?

guarda io non sto dicendo che lui ha ragione e tu torto, io al suo posto mi sarei fatto da parte come faccio di solito, dico solo che hai sbagliato tu a mandarlo a quel paese.. semplicemente perchè alzando i toni e gli attriti sui sentieri non porterà a nulla di buono..

 

[monorotula]

.. compratevi pure scarpe e bastoncini da trekking perchè nei sentieri ci si andrà solo a piedi e vieteranno le bici..

Questo è poco ma sicuro, e questo topic lo conferma: sembrano quei commenti agli articoli sui ciclisti investiti, in cui, dopo 3 o 4 commenti di indignazione nei confronti dell'automobilista partono gli insulti ai ciclisti che non pedalano a bordo careggiata, quelli che non mettono la freccia, quelli che scansano le buche eccetera.
Faccio inoltre notare che il problema dell'erosione era l'appiglio usato negli anni 90 dai retrogradi per contrastare la diffusione delle mtb; ebbero torto perchè in mtb ci andavano 4 gatti ma soprattutto perchè non esistevano youtube e gopro: oggidì dal quel punto di vista la mtb è indifendibile, tuttavia la causa principale del diffondersi dei divieti sarà semplicemente quella numerica. Aumentano troppo i biker, in proporzione aumentano anche quelli scriteriati, e i sentieri sono sempre quelli, non si moltiplicano nè si allargano.

 

[Gigispeed3]

butto li un'altra ipotesi.. hai scritto che la strada e "a dorso di mulo", beh in quel caso io ad esempio che ho problemi a ginocchia e caviglie vado molto meglio a correrci al centro che ai lati.. se ci corro ai lati rischio distorsioni o traumi.. una bici invece non rischia un bel niente..

quindi perchè io pedone che ho la precedenza devo rischiare le articolazioni per te?

guarda io non sto dicendo che lui ha ragione e tu torto, io al suo posto mi sarei fatto da parte come faccio di solito, dico solo che hai sbagliato tu a mandarlo a quel paese.. semplicemente perchè alzando i toni e gli attriti sui sentieri non porterà a nulla di buono..

Mi inginocchio e ti chiedo scusa, prostrandomi se , dopo averti chiesto il permesso, e aver atteso che ti degnassi di spostarti, mi sono messo al tuo fianco e guardandoti ti ho mandato affranguulo.

Non dovevo...
Ma l ho fatto

 

[marco]

butto li un'altra ipotesi.. hai scritto che la strada e "a dorso di mulo", beh in quel caso io ad esempio che ho problemi a ginocchia e caviglie vado molto meglio a correrci al centro che ai lati.. se ci corro ai lati rischio distorsioni o traumi.. una bici invece non rischia un bel niente..

quindi perchè io pedone che ho la precedenza devo rischiare le articolazioni per te?

guarda io non sto dicendo che lui ha ragione e tu torto, io al suo posto mi sarei fatto da parte come faccio di solito, dico solo che hai sbagliato tu a mandarlo a quel paese.. semplicemente perchè alzando i toni e gli attriti sui sentieri non porterà a nulla di buono..

si va bene perché bisogna sempre porgere l'altra guancia
Ha fatto bene, fosse per me gli avrei ficcato il bastoncino da trekking là dove non splende più il sole.

 

[Gigispeed3]

si va bene perché bisogna sempre porgere l'altra guancia
Ha fatto bene, fosse per me gli avrei ficcato il bastoncino da trekking là dove non splende più il sole.

C eri anche tu?
Eravate in tanti a giocare con i bastoncini

 

[marco]

C eri anche tu?
Eravate in tanti a giocare con i bastoncini

Haha non hai capito che ti stavo difendendo