Condropatia e MTB

[alphabike2006]

Anche io ho la conromalacia rotulea al 1^ stadio: a me lo specialista di medicina dello sport ha prescritto: ginnastica isometrica (20' x 2 volte al dì), piscina (no rana), integratori 60 gg si e 60 gg no, ginocchiera durante lo sport, suolette. La ginocchiera è specifica per fermare la rotula (si chiama tru-pul lite della donjoy - costo 140 euri circa). Potrò tornare a pedalare solo un mese dopo che il dolore è scomparso, ma ragazzi: l'è dura sapere che gli amici si divertono come matti e non poter uscire!
Siccome non ho tempo di fare isometrica la mattina prima di andare al lavoro, il medico mi ha detto di fare delle contrazioni del quadricipite con la gamba dritta: secondo me queste mi stanno riacutizzando il problema: ora non riesco più a stare seduto al lavoro o a guidare senza stendere completamente la gamba!!! Ora smetterò le contrazioni per una settimana 10 giorni e vedo se mi passa. Il mio medico ha detto che gli antiinfiammatori non servono a nulla. Visto lo stomaco scassato poi non me li potrei permettere

Dimenticavo: a me il dolore è comparso dopo una pedalata di 20 km in pianura, ero abbastanza allenato, purtroppo invece di smettere ho continuato il giro (per un totale di 80 km) e da li è cominciata la malattia. Ci sto convivendo da 25 anni, facendo sport, ma non troppo intenso. L'importante è non voler strafare, fermarsi al primo accenno di dolore!

Ma voglio a tutti i costi tornare in forma per riprendere la bicicletta.

A te durante l'attività o anche camminando, senti che si blocca e ovviamente se continui il tipico rumore di schiocco? O si tratta solo di dolore da infiammazzione?
Tipo io sono a fermo da tempo non tanto per il dolore da infiammazione, ma proprio per il fatto che se provo a pedalare ad ogni giro di pedalata si blocca con conseguenti rumori(per problemi di instabilità)...
Per adesso gli esercizi che seguo non hanno portato miglioramenti, però si vede che i muscoli sono più tonificati...

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[ppiero63]

Ciao alfabike,

no, non sento mai schicchiolii o scatti, mai sentiti. E solo infiammazione. COmunque confermo quanto postato ieri: le contrazioni mi stavano facendo male, ora che le ho smesse (ho smesso anche isometrica ma appena posso ricomincio) e continuo solo con il ghiaccio, i fastidi da fermo con ginocchio flesso stanno diminuendo

 

[alphabike2006]

Sicuramente sarà congenito , non è che le rotule si " destabilizzano" improvvisamente ( incidenti importanti a parte ) è che col passare del tempo fanno male il loro lavoro e si va a cercare la causa del problema , presente da tempo ma non percepito xchè , e qui mi quoto ...


La causa è sempre stata presente ma gli effetti si avvertono nel tempo , chi prima ,chi dopo , chi poco e chi tanto ... ok ?

In seguito ad ulteriore visita da un nuovo ortopedico, mi ha confermato la stessa cosa ha detto che quando esce l'instabilità improvvisamente ad entrambe le gambe, molto spesso si tratta di difetti congeniti, che si presentono con il passar del tempo, anche se presenti dalla nascita...
Comunque, mi ha ripetuto nuovamente di assumere l'integratore i primi mesi 1 bustina in più del dovuto e poi soltanto una...
Soliti esercizi contrazione in isometria e rinforzo quadricipite, perdere peso se si ha kg in più per alleviare carico e quindi eventuale infiammazioni...
Poi ha detto consigliabile l'elettrostimolatore... (ma non necessario)
Fare radiografia oltre alla risonanza, in modo da vedere tutto..
Per la bici mi ha detto che le salite me le scordo, soltanto in piano, e pochi km.
Per quanto riguarda il ritorno come prima non mi ha saputo dire niente, ha detto che almeno dopo 1 anno si vedono miglioramenti, anche se secondo lui niente sparisce ma esssendo giovane si dovrebbe ritornare come prima!
Speriamo bene!

 

[m-dis]

In seguito ad ulteriore visita da un nuovo ortopedico, mi ha confermato la stessa cosa ha detto che quando esce l'instabilità improvvisamente ad entrambe le gambe, molto spesso si tratta di difetti congeniti, che si presentono con il passar del tempo, anche se presenti dalla nascita...

Continuo a non capire come un difetto" congenito", quindi presente da UNA VITA possa diventare "improvviso" ...

Comunque, mi ha ripetuto nuovamente di assumere l'integratore i primi mesi 1 bustina in più del dovuto e poi soltanto una...
Soliti esercizi contrazione in isometria e rinforzo quadricipite, perdere peso se si ha kg in più per alleviare carico e quindi eventuale infiammazioni...
Poi ha detto consigliabile l'elettrostimolatore... (ma non necessario)
Fare radiografia oltre alla risonanza, in modo da vedere tutto..
Per la bici mi ha detto che le salite me le scordo, soltanto in piano, e pochi km.
Per quanto riguarda il ritorno come prima non mi ha saputo dire niente, ha detto che almeno dopo 1 anno si vedono miglioramenti, anche se secondo lui niente sparisce ma esssendo giovane si dovrebbe ritornare come prima!
Speriamo bene!

... per il resto non posso che concordare , stesse terapie e stesse minime speranze di tornare ad un'attività "normale"

 

[alphabike2006]

Continuo a non capire come un difetto" congenito", quindi presente da UNA VITA possa diventare "improvviso" ...


... per il resto non posso che concordare , stesse terapie e stesse minime speranze di tornare ad un'attività "normale"

Si anche io me l'ero chiesto, ha detto l'ortopedico che col tempo lavorando male o per cambiamenti ad esempio mi ha chiesto se ero aumentato di peso, spesso si presenta il difetto bilateralmente ad una determinata fascia di età nel mio caso tra i 19-20 anni.
Poi a volte sono anche supposizioni, niente è certezza su alcune cose nemmeno per i dottori...anche se quadra essendo bilaterale nello stesso periordo senza un relativo trauma, è una buona teoria credo..
Manco a farlo apposta da 3 giorni mi scricchiola continuamente la caviglia, spero non sia una cosa congenita collegata, mi hanno sempre scricchiolato ma solo se lo facevo io mai durante la camminata a quasi ogni passo...
Mha che dire bisogna solo sperare in Bene!

 

[m-dis]

A me ormai scricchia tutto , collo , spalle , gomiti polsi ginocchia ,caviglie ... Quando cammino faccio un sacco di rumore !
Purtroppo ginocchia e spalle fanno anche male xò io sono un rottame ultrquarantenne! ! !

 

[pipe100]

Salve a tutti ! Giravo per il forum e ho letto il titolo , pensavo di essere l'unico o comunque uno dei pochi ad avere questo problema . Mi sono "rovinato" con il lavoro precedente , lavorando in ferrovia e saltando giù dai vagoni ferroviari in deposito( senza marciapiedi laterale) per due anni di fila, è iniziato come un dolorino e sono arrivato al punto di zoppicare finchè per fortuna non ho cambiato lavoro. Non gioco a calcio però mi piace sciare e ovviamente la mtb. L'ortopedico mi ha detto che l'infiammazione c'era , nei referti delle risonanze si vedeva del liquido che veniva riversato nell'articolazione. Mi è stato consigliato di rafforzare l'articolazione con gli esercizi adatti in palestra come moltio di voi hanno scritto, personalmente li facevo con la ginocchiera che tiene il più fermapossibile la rotula ed evita la rotazione laterale dell'articolazione durante la flessione. Ogni tanto il ho dei dolori che con il ghiaccio e pazienza spariscono però devo sempre fare attenzione a cosa faccio, le salite troppo impegnative le evito e anche una giornata intera di sci la pago decisamente cara Per il grado della mia lesione l'operazioen sarebbe un più e ho sinceramente paura che la situazione peggiori in altri modi dopo l'intervento, quindi piuttosto tengo il ginocchio così sperando che con l'avanzare degli anni non peggiori in maniera drastica

 

[matte84]

Salve a tutti ! Giravo per il forum e ho letto il titolo , pensavo di essere l'unico o comunque uno dei pochi ad avere questo problema . Mi sono "rovinato" con il lavoro precedente , lavorando in ferrovia e saltando giù dai vagoni ferroviari in deposito( senza marciapiedi laterale) per due anni di fila, è iniziato come un dolorino e sono arrivato al punto di zoppicare finchè per fortuna non ho cambiato lavoro. Non gioco a calcio però mi piace sciare e ovviamente la mtb. L'ortopedico mi ha detto che l'infiammazione c'era , nei referti delle risonanze si vedeva del liquido che veniva riversato nell'articolazione. Mi è stato consigliato di rafforzare l'articolazione con gli esercizi adatti in palestra come moltio di voi hanno scritto, personalmente li facevo con la ginocchiera che tiene il più fermapossibile la rotula ed evita la rotazione laterale dell'articolazione durante la flessione. Ogni tanto il ho dei dolori che con il ghiaccio e pazienza spariscono però devo sempre fare attenzione a cosa faccio, le salite troppo impegnative le evito e anche una giornata intera di sci la pago decisamente cara Per il grado della mia lesione l'operazioen sarebbe un più e ho sinceramente paura che la situazione peggiori in altri modi dopo l'intervento, quindi piuttosto tengo il ginocchio così sperando che con l'avanzare degli anni non peggiori in maniera drastica

anch'io vado a periodi..a volte mi fa male senza fare niente..a volte anche se faccio uscite impegnative non ho problemi..
sto comunque sempre attento a non sforzare troppo il ginocchio..cerco sempre di utilizzare rapporti molto corti nelle salite (o il cosidetto "rampino")..per me l'importante è arrivare sù, in un modo o nell'altro..
ogni tot faccio prendo la mia dose di condral per 40gg e faccio 3 o 4 cicli l'anno..

 

[pipe100]

Il condral non me l'ha mai prescritto l'ortopedico, lui era per il "se ti fa male interveniamo chirurgicamente" e sinceramente non mi ispira molto come soluzione . Però adesso che va ad alti e bassi e mi lascia dormire la notte(è capitato anche di non dormire per il male ) mi limito all'attenzione

 

[matte84]

io non ho mai avuto male da non dormire..ho una lieve condropatia femoro rotulea al ginocchio sinistro da non sottovalutare però..sono stato sia da un fisiatra che da un ortopedico il quale mi hanno consigliato entrambi di evitare sforzi/piegamenti con il ginocchio sotto ai 90°, evitare di fare salti (anche se quest'estate ho giocato tanto a beach volley) e i vari sport che avevo già mollato da tempo e che mi hanno causato questo problema tipo il calcio (ci ho giocato 7 anni fino a 20 anni) corsa, basket... in più mi ha dato questo farmaco integratore di cartilagini..io ero molto scettico su questo, alla fine l'ho preso e lo sto prendendo a cicli e mi sembra di stare benino..non so se è grazie a quello o no..comunque mi hanno sempre escluso l'intervento, anche conoscenti che l'hanno fatto si sono pentiti..ovviamente dipende dallo stato di avanzamento della condropatia..

 

[m-dis]

..comunque mi hanno sempre escluso l'intervento, anche conoscenti che l'hanno fatto si sono pentiti..ovviamente dipende dallo stato di avanzamento della condropatia..

E perchè si sarebbero pentiti ?

 

[matte84]

E perchè si sarebbero pentiti ?

perchè dopo qualche mese erano di nuovo da capo.. (questo è quello che mi hanno detto poi non so, ogni caso è a se)

 

[alphabike2006]

in seguito a esercizi di potenziamento del quadricipite, mi chiedevo visto che è sempre consigliato dopo gli esercizi lo stretching e in questo caso del quadricipite, per quanto ne so io lo stretching del quadricipite consiste nel portare al massimo il polpaccio all'indietro verso il sedere.
Quindi il ginocchio si piega al massimo anche se senza nessun carico di peso, mi chiedevo se non reca danni visto che si dice che bisogna evitare le un grado di flessione elevato del ginocchio...

Per quanto riguarda il problema del ginocchio riguardante a molti, consiglio gli esercizi, ho sospeso da 2 settimane procedendo da pochi giorni soltanto con le contrazioni in isometria del quadricipite, e camminando mi è venuta un infiammazione piu del solito, o è una coincidenza ma durante il periodo di esercizi mi faceva male di meno. Con questo voglio dire che dalla mia esperienza consiglio gli esercizi già detti in precedenza, che dopo 2 mesi forse qualche risultato hanno dato,infatti ho notato che anche se si infiamma lo stesso, mi si blocca di meno nei movimenti.
Per quanto riguarda le infiammazioni comuni a quasi tutti avente questo problema ho sentito dire che esistono delle erbe che interrompono il processo di infiammazione, come l'artiglio del diavolo presente anche in alcuni integratori di cartilagine. Qualcuno ha mai provato l'effetto di tali erbe?

 

[matte84]

in seguito a esercizi di potenziamento del quadricipite, mi chiedevo visto che è sempre consigliato dopo gli esercizi lo stretching e in questo caso del quadricipite, per quanto ne so io lo stretching del quadricipite consiste nel portare al massimo il polpaccio all'indietro verso il sedere.
Quindi il ginocchio si piega al massimo anche se senza nessun carico di peso, mi chiedevo se non reca danni visto che si dice che bisogna evitare le un grado di flessione elevato del ginocchio...

Per quanto riguarda il problema del ginocchio riguardante a molti, consiglio gli esercizi, ho sospeso da 2 settimane procedendo da pochi giorni soltanto con le contrazioni in isometria del quadricipite, e camminando mi è venuta un infiammazione piu del solito, o è una coincidenza ma durante il periodo di esercizi mi faceva male di meno. Con questo voglio dire che dalla mia esperienza consiglio gli esercizi già detti in precedenza, che dopo 2 mesi forse qualche risultato hanno dato,infatti ho notato che anche se si infiamma lo stesso, mi si blocca di meno nei movimenti.
Per quanto riguarda le infiammazioni comuni a quasi tutti avente questo problema ho sentito dire che esistono delle erbe che interrompono il processo di infiammazione, come l'artiglio del diavolo presente anche in alcuni integratori di cartilagine. Qualcuno ha mai provato l'effetto di tali erbe?

erbe? mai sentito parlare..

per la mia esperienza il riacutizzarsi del dolore ce l'ho soprattutto quando cambia il tempo e quando c'è molta umidità, indipendentemente se faccio sport o no.. (dove abito io è molto umido d'inverno)

lo stretching se lo fai fatto bene non da problemi alle ginocchia..limitare il grado di flessione del ginocchio a mio avviso è inteso sotto sforzo..

 

[alphabike2006]

Nel mio caso durante la pedalata per adesso non si infiamma, ma tende a bloccarsi il ginocchio con forze maggiori(causa instabilità rotula).
Ultimamente a me sembra migliorato nel senso che non mi sento che si blocca con salite leggere, (che prima mi pare non riuscivo proprio a farle), però ho notato che appoggiando la mano sul ginocchio sento rumoretti all'interno dovuti allo spostamento di qualcosa (forse la rotula).
Mi sono fermato dopo 5 min di cyclette proprio per evitare altri problemi.
Mi chiedevo se durante la pedalata è normale che appoggiando la mano si sentono questi come dire "rumoretti".
Non ci ho mai fatto caso quando non avevo questo problema, ho pensato magari sono dovuti al movimento della pedalata....
Ciao

 

[alphabike2006]

qualcuno di voi ha novità a riguardo, miglioramenti o altro?

Ciao!!

 

[chzenna]

Mi aggiungo anch'io al gruppo.
La mia situazione:
menischi, legamenti e tendini tutto ok (parlo di entrambe le ginocchia), sul sinistro si parla di condropatia, mentre sul destro di iniziali fini zigrinature del profilo articolare della rotula da segni di condropatia con versamento in sede di troclea e modesto in sede di gola.
Cosa ho fatto:
Da 3 mesi non tocco più la bici (uscivo anche con la bdc) se non solo per qualche piccolo giretto diciamo max 10 km, super tranquillo con moglie e figlio. Assumo il Dona, un integratore di glucosamina ma sono appena agli inizi.
Da una settimana ho ricominciato con il nuoto, solo stile e dorso + esercizi vari e visto che non ho dolori mi sa che continuerò.
Lo "scroc" è assente, cammino tranquillamente e non ho dolori.....
La bici:
Qua non ci capisco nulla.......c'è chi dice di continuare (i ciclisti)....c'è chi dice di mollare (il mio medico).....A parte che la mtb "fatta bene" è peggio della bdc perchè hai spostamenti laterali, fuorisella, strappi improvvisi, ecc......quello che di fatto non cambia è il gesto atletico della pedalata.
E secondo me è proprio quest'ultimo che crea problemi, per ora ho mollato...tanto di biciclette ne faranno sempre di cartilagini non mi pare.
Dimenticavo la bdc l'ho già venduta mentre la mtb (ha solo 226 km!!!!) è ancora in garage.
A parte tutto ciò: si può andare in mtb magari in modo tranquillo?

 

[bardosilente]

Mi aggiungo anch'io al gruppo.

Qua non ci capisco nulla.......c'è chi dice di continuare (i ciclisti)....c'è chi dice di mollare (il mio medico).....A
A parte tutto ciò: si può andare in mtb magari in modo tranquillo?

Salve a tutti,
ho la testa piena di paradossi, il ginocchio non mi ha mai fatto male, dopo un allenamento, mai!, in palestra faccio regolarmente la cyclette reclinata sviluppando punte di 550 watt a 100 pedalate al minuto....eppure se mi alzo dalla sedia in modo maldestro, il ginocchio destro mi prende a pugni in faccia....ho fatto finalmente una rnm con questi esiti:

modesto restringimento dell'emirima articolare femoro-tibiale con modesti fenomeni degenerativi del menisco interposto. Modesti fenomeni degenerativi sono visibili anche a carico del menisco esterno. Areola di erosione condro subcondrale con esposizione della spongiosa è visibile a carico del margine anteriore del condilo femorale mediale. Sfumata areola di iperintensità di segnale T2 s STIR ed inversione in T1 è visibile a livello del margine anteriore del piatto tibiale mediale in rapporto a verosimile lesione algodistrofica. Regolari le strutture legamentose. Rotula in posizione notevolmente alta, in asse. Non versamento articolare. Modesti fenomeni congestizi a carico della camera anteriore.....

oggi un ortopedico mi ha prescritto il Dona , riposo per 20 gg, e poi vuole fare un trapianto di cartilagine e successivamente e probabilmente un intervento chirurgico per riposizionare la rotula.....sono un po' sconcertato, anche in virtù del fatto che non mi fa male, se non in determinatissime situazioni.
E' pur vero che la muscolatura della gamba destra è il 40% inferiore a quella della sinistra....quindi auspicavo che un potenziamento (leg curl ad alte angolazioni e isometria, laserterapia ecc.ecc.) potessero riportare la situazione ad una certa "normalità".......è solo un anno che mi godo una bellissima CUBE, da voi consigliata, e non vorrei doverla rivendere

 

[chzenna]

Io la prox settimana avrò una visita ortopedica....speriamo bene!!!
Semplicemente perchè, da quello che ho capito, si potrebbe andare da 10 ortopedici ed ottenere dieci risposte diverse.
Comunque questo dottore mi è stato consigliato da un biker che pratica anche free climbing, aveva un ginocchio finito ed è stato operato appunto da lui.....adesso è rinato.
Io, ad esempio, posso camminare per ore senza alcun problema, con la bici sono fermo da mesi però domenica ho giocato per un'oretta a ping pong (quindi con piccoli scattini, saltelli, ecc....) ed il giorno dopo avevo il ginocchio sx un po' gonfio.
Vedremo l'esito la prox. settimana.
Spero di tornare in sella.

 

[Mar-cello]

Salve a tutti,
ho la testa piena di paradossi, il ginocchio non mi ha mai fatto male, dopo un allenamento, mai!, in palestra faccio regolarmente la cyclette reclinata sviluppando punte di 550 watt a 100 pedalate al minuto....eppure se mi alzo dalla sedia in modo maldestro, il ginocchio destro mi prende a pugni in faccia....ho fatto finalmente una rnm con questi esiti:

modesto restringimento dell'emirima articolare femoro-tibiale con modesti fenomeni degenerativi del menisco interposto. Modesti fenomeni degenerativi sono visibili anche a carico del menisco esterno. Areola di erosione condro subcondrale con esposizione della spongiosa è visibile a carico del margine anteriore del condilo femorale mediale. Sfumata areola di iperintensità di segnale T2 s STIR ed inversione in T1 è visibile a livello del margine anteriore del piatto tibiale mediale in rapporto a verosimile lesione algodistrofica. Regolari le strutture legamentose. Rotula in posizione notevolmente alta, in asse. Non versamento articolare. Modesti fenomeni congestizi a carico della camera anteriore.....

oggi un ortopedico mi ha prescritto il Dona , riposo per 20 gg, e poi vuole fare un trapianto di cartilagine

io valuto il parere di più medici poichè per quello che mi è dato di sapere i trapianti (non convenzionati) hanno esiti riuscita veramente bassi (lo stesso chirurgo mi disse:"Marcè se fossero risolutivi l'ssn lo passerebbe di sicuro")