Componenti leggeri

[Giant Sonic]

E cmq non puoi venirmi a dire che il peso non conta...

di sicuro se la mia bici con le stesse geometrie pesasse 12 kg invece di 15,avrei guadagnato qalcosa,ma da 10,5 di una bici top rigida e robusta con gomme tubeless ad una tirata all'osso da 8,5 con gomme normali adattate e componenti assottigliati,assolutamente no.

così come il sistema della trance mi fa faticare meno in salita e mi fa andare molto di + in discesa rispetto al mio vecchio rigido
eppure i due telai hanno 1700gr di differenza ed un grado negli angoli

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[Giant Sonic]

togli il potrebbe!

una buona pianificazione e la ricerca di un picco portano a risultati di assoluto rilievo sempre che l'atleta si applichi a modo.

già avere un terapista miofasciale porta ad alcune cosette che fanno ricredere anche i più increduli!

di certo c'è solo la morte.

ogni organismo è diverso.è possibile che il suo amico vada così forte perché si carica con quello che vuole.

io sono pienamente convinto che una buona alimentazione completa sia meglio di tanti allenamenti e tanti integratori,ma so anche che conosco gente che se mangia quello che vuole va di +.
stesso discorso per i biomeccanici.


non siamo dei pc che se ben programmati funzionano meglio.

 

[Cos78]

di sicuro se la mia bici con le stesse geometrie pesasse 12 kg invece di 15,avrei guadagnato qalcosa,ma da 10,5 di una bici top rigida e robusta con gomme tubeless ad una tirata all'osso da 8,5 con gomme normali adattate e componenti assottigliati,assolutamente no.

parliamod i front, giusto?
allora 8,5 kg non è un risultato tirato all'osso.... giorni fa parlavo di comandi e deragliatori decisamente robusti eppure decisamente leggeri confrontati rispetto xtr-x0 etc... oggi in privato parlavo con un utente circa i nuovi mozzi DT swiss 190ceramicCL che non sono fragili eppure i pesi sono scesi da paura rispetto i soliti 240s... di raggi robusti eppura leggeri ce ne sono molti (es Pillar, marwi ti-dye etc...)
di forche prestanti e leggerissime ce ne sono diverse.
prendi una lefty Speed carbon 110 SL: per montarla su una bici qualsiasi il peso sale a 1285 grammi eppure dimmi che è leggerina e assotigliata...
parliamo di altri componenti?
ieri parlavamo di pedivelle ( che erano pure molto robuste) da 330 grammi la coppia.
vero che sono per JIS e 5 bracci oltrechè ultracostose ma ci sono!
Si potrebbe discutere di componenti leggeri ma robusti (perchè ben progettati) per ore e ore....

poi ovviamente ci sono componenti che vengono preferiti al peso.
ad esempio le coperture, le selle e i pedali.

questo è lapalissiano e ad esempio nel mio caso preferivo dei pedali pesanti come il piombo rispetto a modelli decisamente più leggeri ma IMHO meno fruibili per i miei gusti.

poi come sempre ognuno ha appunto gusti e preferenze diverse ma non si può dire che sia sempre vera l'eguaglianza leggero=fragile.

 

[Cos78]

di certo c'è solo la morte.

ogni organismo è diverso.è possibile che il suo amico vada così forte perché si carica con quello che vuole.

io sono pienamente convinto che una buona alimentazione completa sia meglio di tanti allenamenti e tanti integratori,ma so anche che conosco gente che se mangia quello che vuole va di +.
stesso discorso per i biomeccanici.


non siamo dei pc che se ben programmati funzionano meglio.

Scusami ma sono un preparatore atletico con una discreta esperienza.
ho allenato diversi tipi di atleti, ho studiato per anni schemi e periodizzazioni stato per stato (bulgaria, DDR, Cina, USA etc...).

Ho tuttora una palestra privata che uso per preparare (ormai) pochi atleti di diverse discipline.

il tuo amico non è certamente vicino al suo limite vista l'assenza di programmazione sulle sue caratteristiche e di un piano alimentare ad hoc.

tu dici che non siamo dei PC che si programmano a dovere.
io ti potrei fare tutti gli esempi possibili in cui una ricerca del picco, qualora anche sballata e mal fatta, produce comunque una performance superiore su qualsiasi atleta.
Anche in campo elite vengono commessi errori e spesso si sbagliano le date (che per gare GF e/o XC devono essere più accurate possibili).
Ciò nonostante il margine di errore è limitato.

una buona alimentazione e integrazione naturale, porta poi ad avere dei bilanci e delle temporizzazioni ormonali che i non addetti ai lavori spesso impuntano al doping non credendo a queste cose.
chi per esempio conosce i meccanismi della supercompensazione del glicogeno che porta aumenti dell'ordine del 10%?
L'hai mai provata e poi dopo averla settata bene provata sui campi di gara?

 

[Ondo]

togli il potrebbe!
già avere un terapista miofasciale porta ad alcune cosette che fanno ricredere anche i più increduli!

Chi è un terapista miofasciale?

 

[Cos78]

uno specialista nella manipolazione e nel rilascio della miofascia.

praticamente un fisioterapista che abbia tale specializzazione e che sappia trattare aderenze, trigger point e fasce.
il discorso è lungo giacchè ci sono varie scuole di pensiero a livello internazionale.

 

[Ondo]

uno specialista nella manipolazione e nel rilascio della miofascia.

praticamente un fisioterapista che abbia tale specializzazione e che sappia trattare aderenze, trigger point e fasce.
il discorso è lungo giacchè ci sono varie scuole di pensiero a livello internazionale.

Ok grazie sarebbe da approfondire ma siamo OT , magari in altre sezioni.

 

[jimmy78]

la leggerezza è un valore che non deve inficiare la prestazione:
ho avuto una scale da 8.5 kg, nelle gare xc, con poca tecnica era incredibile,
ma la mtb non la uso in ottica corse ma in ottica
divertimento massimo =prestazione massima
con la scalpel che ora possiedo, che pesa 2.8 kg in +
sicuramente qualcosa perdo ma ci faccio di tutto,
ci sto su ore e ore, e la discesa tecnica mi diverte

 

[chemical biker]

Qualche topic fa si parlava di una mtb di scarsi 6 kg che ritenevo poco affidabile ma qualcuno sosteneva che si poteva usare niormalmente a patto di stare attenti a non strapazzarla troppo.
Ecco: io mi domando come fa uno in gara ad avere la freddezza di capire se deve o no darci dentro in una data situazioneper evitare di scassare tutto !
E' chiaro che la prestazione ne verrebbe inficiata al di là di ogni vantaggio che potrebbe venire dal pedalare su una bici così leggera a causa di componenti poco adatti all'uso offroad.
Premesso questo, io sono uno di quelli che tenta sempre di alleggerire le proprie bici da gara CUM GRANO SALIS!
Però allo stesso tempo vedo che con la full che pesa quasi un paio di chili in più rispetto alle mie front vado come un razzo in discesa dissestata!
E credo che chiunque si metta a fare una salita di 10 km con una bici da 9 kg senta la differenza rispetto ad una di 11.
Chi nn la sente è un DOPATO!

 

[R4ptor]

La differenza con la mia vecchia biga che pesava 12.8 kg è ABISSALE soprattutto perchè ho tolto quasi un kg dalle ruote e qui la differenza si sente ancora di più.
Personalmente sono arrivato (al mio traguardo) poco sopra i 10 kg, per me è un risultato straordinario e ho migliorato sicuramente la mia prestazione.
Migliorato intendo un pò senza esagerare, non il doppio ne il triplo ma in maniera significativa e da subito soprattutto in salita.
In squadra con me, ad esempio, corrono due ragazzi (che vano anche in bdc e forte!) che hanno due mtb sui 12 kg molto abbondanti ...dovreste vedere che numeri che fanno in gara.
Sono sicuro che se le loro bici pesassero un paio o più di kg in meno la prestazione aumenterebbe di sicuro.

 

[maverikk]

Secondo me, tanto, o almeno abbastanza.
Lo noto facendo la differenza tra le due bici che ho, a parità di biker.

 

[Dedek Milče]

uno specialista nella manipolazione e nel rilascio della miofascia.

praticamente un fisioterapista che abbia tale specializzazione e che sappia trattare aderenze, trigger point e fasce.
il discorso è lungo giacchè ci sono varie scuole di pensiero a livello internazionale.

Me ne citi uno in Provincia? Mp

 

[maxrosso]

secondo mè conta eccome e poi in genere è anche un modo per abbellire e personalizzare la bike, un pò come dismostrare di volergli bene!!

 

[bikocò]

io oggi ho fatto una gran fondo di mtb con la NS bitch.15,5 kg di bici,geometrie anti pedalata(con forcella da 140mm sterzo a 67° e sella a 69°),doppia con tendicatena,copertoni da 2.3 ed attacco manubrio da 40.
escludendo la sfiga(avevo il numero 17) che mi ha bloccato per 12 minuti causa foratura(smontare il mozzo con bulloni su questo è una cosa assurda) ho impiegato 2:18(quindi reali 2:30)
l'anno scorso 2:12 e 2 aqnni fa 2:20
40 km per 1500 m di dislivello.

quello che mi ha fatto veramente soffrire è stato l'attacco corto con forcella lunga ed il fatto che ho lasciato il carro a 410mm invece di metterlo + lungo.
quindi continuo ad essere dell'idela che le bici ultraleggere sono solo per chi ha la passione della customizzazione ed hanno solo delle limitazioni che annullano abbondandemente la manciata di secondi che si può guadagnare dopo salite chilometriche sconnesse e ripide.

la gran fondo con la bitch? grande. però la prox volta camere da dh e almeno non buchi. forse con una forcella con eta l'attacco manubrio corto si avverte molto meno

 

[laveladileo]

Tanto ma non per me,

Contano tantissimo, ma solo per chi è al TOP!! Per chi è una se..ga, contano tanto di più la gamba ed il proprio peso corporeo!!

 

[chemical biker]

Tanto ma non per me,

Contano tantissimo, ma solo per chi è al TOP!! Per chi è una se..ga, contano tanto di più la gamba ed il proprio peso corporeo!!

Se uno è una se....ga non penso possa contare tanto sulla gamba, magari lo aiuta di più una bici leggera.
E poi penso si parli dell'influenza della bici leggera per persone dal peso standard

 

[Lampo 13]

Non sono d'accordo,
una sega rimane una sega quale che sia il mezzo tecnico,
un campione è già al limite e qualsiasi aiuto gli serve per
limare secondi ... se a Tomba sbagliavano la sciolina,
perdeva la gara, se la sbagliano ad una sega non cambia nulla,
al primo paletto cade!

 

[virgil]

In valore assoluto secondo me il peso influisce comunque tanto, ed anche da quello che stà emergendo dal sondaggio penso sia un affermazione piuttosto diffusa. E' stato anche giustamente detto che comunque poi c'è la discesa per cui dal punto di vista della prestazione, con una bike troppo tirata vai a perdere parte del vantaggio accumulato.
Assetto e geometrie le dò per scontate nel senso che se non sei capace di trovare un assetto decente è meglio che lasci perdere le gare... le geometrie beh, vado in mtb da solo tre anni, ma non mi sembra che le geometrie dei telai da gara abbiano subito stravolgimenti negli ultimi anni... i modelli mi sembrano un pò tutti uguali, ma potrei sbagliare.

Lasciamo perdere poi la tipica frase "la ricerca del peso è per chi non ha gamba" che per me è la classica frase da ... infatti l'ha votata solo giant ed un altro (sarà suo cugino..)


Non ha senso secondo me cercare valutazioni in senso più relativo (ovvero io con una superleggera rispetto a qualcun altro) perchè ci sarebbero troppi fattori che alla fine rendono solo incasinata la discussione, tipo su che percorsi da gara la utilizzi (xc o gf) piuttosto che dal peso del biker. Se pesi quasi 90kg come sonic (mi pare di averlo letto in qualche topic, ma me ne scuso se ho letto male o-o ) è ovvio che non puoi usare le Tufo con i cerchi in carbonio perchè le distruggi, io che invece peso 68kg magari ne traggo maggiori benefici.... ma qua ritorniamo nel loop da cui non se ne esce più

 

[Amuro_Rey]

Il peso di una BIKE conta, a mio parere, circa il 30% sulle prestazioni.
Ho visto parecchi biker pedalare come missili su cancelli di "FERRO" pesanti 18/20kg a cui io con la mia MTB da 11kg riusciva a starci dietro per pochi km
Certo io sono un pò una schiappa, o meglio non amo molto le "uscite x prestazioni", ma comunque ritengo il peso un fattore non determinante sulle prestazioni.

 

[virgil]

Il peso di una BIKE conta, a mio parere, circa il 30% sulle prestazioni.
Ho visto parecchi biker pedalare come missili su cancelli di "FERRO" pesanti 18/20kg a cui io con la mia MTB da 11kg riusciva a starci dietro per pochi km
Certo io sono un pò una schiappa, o meglio non amo molto le "uscite x prestazioni", ma comunque ritengo il peso un fattore non determinante sulle prestazioni.

Significa per caso che se avessero avuto la tua bike ti avrebbero staccato molto di più o-o