Tech Corner Come la marcia del cambio influisce sulla sospensione

[impeto72]

Se la ruota posteriore gira il tiro catena non esiste.
Per essere più precisi esiste ma solo nella condizione in cui la velocità angolare della ruota sia inferiore a quella corpetto, e come ha già implicitamente detto @lorenzom89 e a parità di cinematica del telaio, dipende da i punti di ingaggio della ruota libera, più ne hai e minore è l'angolo di ingaggio e minore è la "libertà" della ruota posteriore. Ovvimente tra i due elementi entrano in gioco i pignoni, pignone piccolo arco minore, pignone grande arco maggiore
Tempo fa in rete trovai anche la formula (mi sembra su PinkBike o Enduro Mag) ma non riesco più a trovarla.

Non entro nel merito delle tue considerazioni tecniche, in quanto mi sembri piuttosto erudito, ma credi che anche tu mi abbia frainteso nel mio considerare la discesa non solo come il semplice rotolare della ruota, ma anche con il relativo affondamento dell’ammo. Mi è capitato durante una discesa enduristica (Giant Reign del 2021) e ho notato tantissimo la differenza (in positivo). Meno bene in salita…

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[robydr4.0]

non mi sembra proprio ci sia tutta questa difficoltà...

esiste una cosa semplicissima che è stata inventata tipo 20 anni fa.. gli ammortizzatori bloccabili o semi bloccabili.. per la discesa poi basta avere una ruota libera con pochi punti di ingaggio ed ecco che il problema diminuisce molto..

d'accordissimo

 

[ifixtchentchen]

 

[pk71]

Non entro nel merito delle tue considerazioni tecniche, in quanto mi sembri piuttosto erudito, ma credi che anche tu mi abbia frainteso nel mio considerare la discesa non solo come il semplice rotolare della ruota, ma anche con il relativo affondamento dell’ammo. Mi è capitato durante una discesa enduristica (Giant Reign del 2021) e ho notato tantissimo la differenza (in positivo). Meno bene in salita…

Per calcolare il tiro catena si DEVE prendere in considerazione l’azione combinata del movimento del carro e del rotolamento della ruota, i vari video della bici a terra ferma, compressa che fanno vedere le pedivelle che si muovono non rappresentano la realtà.

 

[pk71]

Poi a dire il vero l’articolo parla più di anti-squat che di pedal kick back

 

[30x26]

Uè simpatia, per discesa intendo non una su asfalto, ma su sterrato con relativo affondamento dell’ammo…

Anche io intendo in fuoristrada. Rulezman lo accenna nel video, quando parla dell'aggeggio che limita lo sbattimento catena. È l'oscillazione del corso superiore catena che genera il disturbo di fondo continuo scomparso senza catena

 

[30x26]

Circa l'antisquat per semplicità viene calcolato facendo delle approssimazioni non irrilevanti.
Ad esempio sulla posizione del baricentro dove l'endurista zainato con busto bello verticale avrà un baricentro in posizione diversa del pedalatore agonista a busto molto basso. Così come chi non è capace a pedalare, magari aiutato dai flat, avrà un pedalata a stantuffo che genererà picchi di accelerazione ben maggiori del pedalatore rotondo con SPD. E via dicendo , ad esempio non credo che qualcuno cambi l'altezza di riferimento del baricentro al variare della taglia. Eppure chi usa s avrà un baricentro più basso di chi usa XL.
I numeri danno il quadro generale ma non è affatto detto che il valore migliore di anti squat sia uguale per tutti.

 

[ibanez]

@Danybiker88 , a un certo punto dici che il tiro catena è maggiore sui rapporti agili e inferiore su quelli lunghi, ho sempre pensato il contrario, sbaglio?

 

[Pietro.68]

Il tiro catena è come il freeride... Non esiste

 

[Roswell]

@Danybiker88 , a un certo punto dici che il tiro catena è maggiore sui rapporti agili e inferiore su quelli lunghi, ho sempre pensato il contrario, sbaglio?

Se vedi nel video facendo lavorare il carro sul pignone più grande la pedivella arretra maggiormente rispetto al pignone pignone piccolo, questo chiaramente avviene a ruota ferma facendo ruotare la ruota invece le pedivelle rimango ferme quindi non c'è tiro catena salvo rari casi in cui la ruota gira lentamente e la sospensione affonda velocemente

 

[ibanez]

Non intendevo dire a pedali Fermi, Intendevo dire quando si pedala, la catena quando è che subisce Le sollecitazioni maggiori? In salita con un rapporto agile o ad esempio in pianura salendo in piedi sui pedali per un rilancio con i rapporti lunghi?

 

[Roswell]

Non intendevo dire a pedali Fermi, Intendevo dire quando si pedala, la catena quando è che subisce Le sollecitazioni maggiori? In salita con un rapporto agile o ad esempio in pianura salendo in piedi sui pedali per un rilancio con i rapporti lunghi?

Lo stress che subisce la catena credo sia più o meno lo stesso se si sviluppa gli stessi watt sui pedali, però va ad influire sulla sospensione maggiormente sul pignone grande

 

[Roswell]

Non intendevo dire a pedali Fermi, Intendevo dire quando si pedala, la catena quando è che subisce Le sollecitazioni maggiori? In salita con un rapporto agile o ad esempio in pianura salendo in piedi sui pedali per un rilancio con i rapporti lunghi?

A parità di anti squat la sospensione sarebbe più stabile sul pignone più grande ma di solito l'anti squat è migliore sui pignoni piccoli e peggiora sui grandi

 

[Pietro.68]

@Danybiker88 , a un certo punto dici che il tiro catena è maggiore sui rapporti agili e inferiore su quelli lunghi, ho sempre pensato il contrario, sbaglio?

si sbagli. più grande è il pignone ingaggiato maggiore sarà l'effetto del tiro catena

 

[AlfreDoss]

Che poi basta poco a verificare, basta mettere prima il pignone più grande e comprimere la sospensione, poi rifarlo con quello più piccolo, e vedere con quale le pedivelle ruotano di più all'indietro.

 

[Roswell]

Che poi basta poco a verificare, basta mettere prima il pignone più grande e comprimere la sospensione, poi rifarlo con quello più piccolo, e vedere con quale le pedivelle ruotano di più all'indietro.

Lui intende il contrario non quanto influisce la sospensione sul tiro catena ma il tiro catena sulla sospensione, in teoria influisce meno sul pignone grande ma appunto cambia l'anti squat tra pignone piccolo e grande

 

[AlfreDoss]

Scusa e non è la stessa cosa, ma vista dal lato opposto?

 

[Pietro.68]

Non intendevo dire a pedali Fermi, Intendevo dire quando si pedala, la catena quando è che subisce Le sollecitazioni maggiori? In salita con un rapporto agile o ad esempio in pianura salendo in piedi sui pedali per un rilancio con i rapporti lunghi?

questo dipende solo da quanti watt stai applicando sui pedali. non centra niente la dimensione del pignone o se sei in salita piuttosto che in pianura.

 

[Roswell]

Scusa e non è la stessa cosa, ma vista dal lato opposto?

No, se ipoteticamente tieni la ruota bloccata e fai fare la corsa del carro con le pedivelle per arrivare a pacco farai meno rotazione sul pignone piccolo quindi andrà ad influire di più sull'ammortizzatore e meno su quello grande perché appunto a parità di rotazione delle pedivelle il carro farà meno corsa sul grande, tutto questo solo in teoria perché in pratica cambia l'anti squat

 

[frenzyfrenzy]

c'è da diventare matti a trovare la quadra se si vuole trovare la soluzione migliore con ste nuove bici..

Ma incide anche il colore della bici per caso?