Capra capra capra!!!
- Creatore Discussione Matt iguana
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Capra pro race solo perchè era in stock altrimenti avrei preso la pro.
Domani scadrà il terzo giorno lavorativo, in teoria dovrebbero mandarmi la mail con le indicazioni di pagamento e la data prevista di spedizione.
Boh speriamo bene, secondo me hanno un casino di richieste e non riescono a starci a dietro, almeno per il momento.
Domani scadrà il terzo giorno lavorativo, in teoria dovrebbero mandarmi la mail con le indicazioni di pagamento e la data prevista di spedizione.
Boh speriamo bene, secondo me hanno un casino di richieste e non riescono a starci a dietro, almeno per il momento.
ti faccio un esempio...
la nuova patrol di trasition ha (un taglia M) top tube di 585 (come la mia strive M) e 432mm di reach (mentre la mia strive 415)
come è possibile tutto ciò se il tubo è sempre quello ?
perchè la mia strive ha 73.5° di angolo sella mentre la patrol ha ben 75.4°
quindi il top tube (che parte dal reggisella è influenzato dall'angolo)
come la guida delle due bici (la mia e la patrol) sarà verosimilmante diversa
pur avendo TT uguale
quando sei in piedi sui pedali mica il tt lo butti via
un tubo più o meno lungo e più o meno inclinato vedrai che influenzerà la guida delle due bici
"generalmente" un tt lungo rende la bici più stabile o meno agile se vuoi
la lunghezza della bici è formata da due valori con al centro il "centro di gravità" della bici il movimento centrale
i due valori sono la lunghezza del carro e la distanza movimento centrale mozzo ant
dove sei messo nella bici influenzerà il modo in cui si dovra guidare la bici anche in piedi.. e ti faccio un altro esempio
la patrol M ha praticamente la stessa distanza MC mozzo ant della rune L
con un top tube decisamente più corto
questo mi fa pensare che la transition nonostante abbia un tt veramente corto rispetto alle nuove anduro sarà comunque molto stabile conservando anche una certa agilità (cosa che è stata rilevata nel test del Mag)
una yeti sb6c (sulla carta) mi sembra invece una bici che può garantire una grossa stabilità a discapito dell'agilità
la yeti ha un toptube importante e un carro altrettanto importante
sono scelte progettuali che determinano il carattere della bici
saperlo e valutarlo prima di un acquisto per me non è una "pippa mentale"
sapere poi che la bici non è un libro stampato è altrettanto importante per non fossilizzarsi su un aspetto ed essere pronti a stupirsi una volta in sella dato che la resa sui trail non la fa un solo valore ma l'ìnsieme
spero di aver dato tutte le delucidazioni attese
haemmm....
premesso che sarà come minimo 10 pagine di posts che dico che le nuove enduro hanno il triangolo allungato rispetto alle passate, avendo in questo modo accorciato il TT per effetto dell'angolo sella meno inclinato ed allungato il Reach, ho capito ciò che vuoi dire, che va al di la della posizione in sella o della posizione in discesa ma sconfina nel comportamento della bici a seconda le geometrie e qui penso si possa aprire un capitolo presso che infinito!
Sono considerazioni molto fini quelle che fai e nn so fino a che punto trovino riscontri nella realtà, nel senso che il comportamento della bici è dato da altri enne fattori quali le geometrie stesse (tutte, e nn sono TT, angolo sella e Reach), il funzionamento del carro, le sospensioni e le dimensioni del carro, che influiscono sostanzialmente nella agilità di guida.
Siamo partiti da un discorso di TAGLIA ottimale e di quali fossero le misure cmq da tenere sotto occhio per le nostre misure fisiche e siamo finiti a parlare di comportamento della bici in discesa per effetto dell'angolo sella.... a mio avviso è un po' distorto il discorso, cmq grazie.
Bye
P.S.: mi manca il calcolo del punto anatomico sella manubrio....
haemmm....
premesso che sarà come minimo 10 pagine di posts che dico che le nuove enduro hanno il triangolo allungato rispetto alle passate, avendo in questo modo accorciato il TT per effetto dell'angolo sella meno inclinato ed allungato il Reach, ho capito ciò che vuoi dire, che va al di la della posizione in sella o della posizione in discesa ma sconfina nel comportamento della bici a seconda le geometrie e qui penso si possa aprire un capitolo presso che infinito!
Sono considerazioni molto fini quelle che fai e nn so fino a che punto trovino riscontri nella realtà, nel senso che il comportamento della bici è dato da altri enne fattori quali le geometrie stesse (tutte, e nn sono TT, angolo sella e Reach), il funzionamento del carro, le sospensioni e le dimensioni del carro, che influiscono sostanzialmente nella agilità di guida.
Siamo partiti da un discorso di TAGLIA ottimale e di quali fossero le misure cmq da tenere sotto occhio per le nostre misure fisiche e siamo finiti a parlare di comportamento della bici in discesa per effetto dell'angolo sella.... a mio avviso è un po' distorto il discorso, cmq grazie.
Bye
P.S.: mi manca il calcolo del punto anatomico sella manubrio....
IMHO:
Lunghezza e inclinazione tt, angolo di sella hanno ben poca influenza sulla guida in piedi. Avranno influenza sulla guida in piedi SOLO in quanto, insieme con la posizione dell'ammo, contribuiscono a determinare il baricentro e quindi l'equilibrio della bici.
L'accorciamento del tt , se dovuto all'angolo del tubo sella più in piedi, è fittizio, xchè la posizione corretta rispetto ai pedali non si sposta avanti o indietro a seconda dell'angolo sella, ma sarà sempre la stessa per la stessa persona e si recupererà spostando indietro il carrello della sella sul reggisella.
Quindi dire che una bici va meglio in salita xchè ha il tubo sella più in piedi IMHO è una mezza fesseria: dico mezza fesseria, xchè, se tu fai l'assetto per andare prevalentemente in salita, cioè con la sella avanzata e inclinata in avanti per avere la posizione corretta sui pedali quando la bici è inclinata in su, allora ti sfido a pedalarla decentemente in pianura o peggio in discesa. Casomai, se l'angolo sella è troppo estremo in un senso o nell'altro ti puoi trovare in difficoltà xchè devi spostare il carrello troppo avanti o troppo indietro .
Ora mi sono persa e chiudo qui, spero di aver espresso un punto di vista comprensibile
Scusate, io la vedo così, se scelgo una nuova bici e ho il dubbio sulla misura, parto dalla quota di top tube che è quella che mi garantisce la corretta distanza tra sella e attacco manubrio, che quindi assicurerà la giusta posizione in sella.
È chiaro che se l'angolo sella è più verticale a parità di tt, il reach e il wb saranno più lunghi e avro una posizione in piedi più proiettata verso l'avantreno.
Se scegliessi la mia bici in base al reach, al verticalizzare dell'angolo sella dovrei scegliere una taglia in meno di quello che di solito sono abituato a pedalare, ritrovandomi su di un mezzo con posizione di pedalata raccolta con il rischio di battere le ginocchia al manubrio.
ditemi se il mio ragionamento è corretto perché ho un amico che ha ordinato una Capra M venendo da una HD L, e temo che sia troppo piccola.
È chiaro che se l'angolo sella è più verticale a parità di tt, il reach e il wb saranno più lunghi e avro una posizione in piedi più proiettata verso l'avantreno.
Se scegliessi la mia bici in base al reach, al verticalizzare dell'angolo sella dovrei scegliere una taglia in meno di quello che di solito sono abituato a pedalare, ritrovandomi su di un mezzo con posizione di pedalata raccolta con il rischio di battere le ginocchia al manubrio.
ditemi se il mio ragionamento è corretto perché ho un amico che ha ordinato una Capra M venendo da una HD L, e temo che sia troppo piccola.
per me il ragionamento è corretto!
Io venivo da un Nomad L ed ora ho una capra M, leggermente più corta di TT e più lunga di Reach.
La discussione è nata sul fatto che disquisivo la nota dei "7 mm" sul reach che potevano essere problematici....
Scusa, cosa è corretto?
1 scegliere la taglia bici in base al top tube
2 scegliere in base al reach
La HD L del mio amico ha un tt di 604mm in più una un attacco manubrio da 55mm, la Capra M che ha ordinato, ha il tt di 581mm con attacco da 50mm. Secondo te non c'è il rischio che la posizione in pedalata sia troppo raccolta?
il ragionamento.... chiedevi se il ragionamento era corretto ed a mio avviso è corretto!
A mio avviso se scegli una bici nuova tenendo fermo il TT, avrai un Reach molto abbondante, se la scegli mediante il Reach avrai un TT piuttosto corto.
Per questo dicevo di provare a "proiettarsi" sulla nuova bici con queste nuove geometrie!
Se oggi pedali una bici con un determinato TT e Reach ed ad esempio ti sembra già un pelo lunga di TT, con queste nuove geometrie ti troverai meglio.
Come dicevo poi, 10\15 mm li puoi "aggiustare" un po' col carrello sella e\o cambiando lo STEM.
Bye
Bene, allora la pensi come me, scegli la taglia partendo dal top tube.
Quindi il mio amico che passa da un tt di 604mm ad uno di 581mm come si troverà?
Quindi il mio amico che passa da un tt di 604mm ad uno di 581mm come si troverà?
come me che dal Nomad 2 taglia L con TT 603 son passato alla Capra taglia M con TT 581.
Io mi trovo bene, ma nn siamo tutti uguali....
D'altronde se avesse preso una taglia L avrebbe avuto similari TT (Capra L = 606,5) ma un Reach allungato di parecchio!
Da cui se lui sulla sua bici aveva magari provato di spostare il carrello sella avanti di 15 mm o più, poteva "assaggiare" come sarebbe stata la posizione in sella sulla nuova bici.... anche se il solo TT nn determina l'esatta differenza delle bici in quanto incidono altre misure (altezza, larghezza manubrio, stem, geometrie del telaio).
Bye
@tsch
Quindi avendo ora una bici con top tube 25mm più corta, ti tovi comunque bene in posizione di pedalata...
Mi piacerebbe avere il parere di [MENTION=39082]pierocoach[/MENTION] che se non ricordo male da Nomad L ha preso Capra L.
Ho confrontato le misure di Capra e Nomad 3, le taglie M sono pressoché equivalenti come tt (581mm /584mm) ma la Nomad viene consigliata a rider da 165cm a 178cm di altezza, la capra da 174cm a 184cm.
Qualcosa non mi torna più!
Quindi avendo ora una bici con top tube 25mm più corta, ti tovi comunque bene in posizione di pedalata...
Mi piacerebbe avere il parere di [MENTION=39082]pierocoach[/MENTION] che se non ricordo male da Nomad L ha preso Capra L.
Ho confrontato le misure di Capra e Nomad 3, le taglie M sono pressoché equivalenti come tt (581mm /584mm) ma la Nomad viene consigliata a rider da 165cm a 178cm di altezza, la capra da 174cm a 184cm.
Qualcosa non mi torna più!
TT 22 mm più corta, ma con un manubrio 40 mm più largo al momento ed una posizione sella-manopole che nn so quale sia rispetto al Nomad-2 in quanto nn ho ancora messo a confronto Nomad-2 e Capra.
Si, mi trovo cmq molto bene a pedalare, zero problemi, anzi, la posizione più raccolta mi fa avere un busto più eretto ed un miglioramento in salita.
Piero è cmq più alto di me, sia come busto che come cavallo e come lunghezza di braccia, per me ha fatto bene i suoi conti, su una M sarebbe stato piuttosto stretto, come forse in pedalata lo era già sul Nomad-2.
Io mi son seduto dal sivende su un Nomad-3 ed anche su una Slash taglia L e mi sembravano veramente enormi rispetto al mio Nomad-2 taglia L, diciamo una mezza taglia in più!
C'è da dire che prima del Nomad-2 taglia L ho avuto un Nomad-1 taglia L ed una Stumpjumper FSR taglia M, per cui essendo abbastanza in mezzo tra le taglie preferisco una bici leggermente più piccola che grande, mi ci trovo meglio.
Per quanto riguarda le taglie consigliate da YT, avendone solo 3 a disposizione a mio avviso hanno allargato il ventaglio, poi ribadisco che ognuno di noi ha personali preferenze per cui sono dati che rimangono sempre molto indicativi!
Bye
Forse mi sono spiegata male, ma è esattamente l'opposto.
Il tt non ti garantisce la corretta distanza sella-manubrio,.
Tu hai UNA E UNA SOLA posizione corretta ( diciamo neutra ) x pedalare , cioè quella x cui un filo a piombo che cade dall'esterno del ginocchio passa x l'asse del pedale ( salvo preferenze personali di chi preferisce pedalare un po' da dietro o viceversa un po' da sopra ).
Questa posizione è legata al reach, non al toptube, nel senso che, se il tubo sella si verticalizza (accorciando quindi il tt virtuale ), tu recuperi la posizione in sella corretta spostando indietro la suddetta e recuperando cosi' la quota corretta di tt virtuale.
Quindi ha senso scegliere una taglia basandosi su reach e coppia attacco/manubrio che ti consentano la guida corretta in piedi. Se il tt risulterà un filino lungo xchè l'angolo sella è rilassato sposterai la sella avanti ( vedi vecchie santacruz), viceversa se il tt sarà corto e ti troverai a pedalare corto, sposti la sella indietro.
Cosi' almeno la vedo io
Non è,neanche corretto dire che la posizione è legata al reach, o meglio lo è in senso lato, ma di sicuro non è legata al tt in sè
), MUORO!!!! Ciao ragazzi, vorrei acquistare la capra Al1, ma sono indeciso sulla taglia.
Sono alto 1.83 cm.
Vado di M??
Inoltre sapete per il pagamento se è possibile effettuarlo poco prima della loro spedizione visto che la danno disponibile dal 10/06/2015?
grazie in anticipo
Sono alto 1.83 cm.
Vado di M??
Inoltre sapete per il pagamento se è possibile effettuarlo poco prima della loro spedizione visto che la danno disponibile dal 10/06/2015?
grazie in anticipo
- Stato