Canyon Strive, domande (mie) e risposte Canyon

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mauron

Biker grossissimus
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stamattina mi ha suonato un omino con la divisa marrone :cucù:

è tornata la mia strivuccia

sono felicissimo però . . .c'è un però

potevano almeno mandarmi una mail
per dirmi che l'avevano spedita :medita:

è stata una fortuna che mi trovassi a casa

questo "stile" di trattare con i clienti
continua a meravigliarmi :down:

comunque andiamo avanti

le stranezze della strive continuano . . :duello:

mettetevi comodi

ecco l'elenco delgi interventi

rocker arm set (le+ri) black Quantità 1
(penso sia il box 270° che è nuovo infatti)

shock mount axle 10x7x47 Q 1
(penso asse inferiore ammo/box)

screw Q 2
(non so :nunsacci:)

needle bearing set M23/M25 Q 1
(penso i cuscinetti che chiamano conici
quelli che legano il box all'obliquo)

cap sag Q1
(penso la "rondella",diciamo così,
che sta dalla perte del sag monitor)

rillenkugellager 61802V 2RS Q 4
(i cuscinetti del carro foderi bassi/alti e alti/box
che tra l'altro sono diversi dagli originali
)

to-torque-e19-51 Q1
(penso sia il bullone che lega le due parti, des e sin, del box)
poi vi spiego perchè

rockerarm erneuert Q12
(non so :nunsacci:)

gerauschoptimierung Q8
(forse i copri cuscinetti, lo deduco dal numero)

dunque mi hanno sostituito
tutto l'ambaradan del box (compreso il box)
viteria e cuscinetti del carro
a parte quelli che legano i foderi basso al telaio vicino all'MC

gente il box è diverso
:spetteguless:

nel senso che le forze di serraggio indicate
sono diverse da quelli che riportava il vecchio box 270°

la vite che lega i due lati del box
diciamo quella centrale ora dice 7nm (prima c'era scritto 2nm)

le brugole che serrano il perno inferiore ammo/box
ora indicano 5nm (prima 7nm)

la vite che serra il box nello snodo con il tubo obliquo
ora è più corta e serrata maggiormente
(il sag monitor è molto più duro da far girare)

non ricordo se avevo scritto di essermi accorto
che proprio quella vite era troppo lunga
e non permetteva un corretto serraggio di quello snodo
decisamente importante
perchè arrivava fuori dalla sede della rondella filettata
e quindi non permetteva di tenere ferma appunto la rondella
fino al serraggio richiesto (7 - 10 nm)
in più la vite/bullone arrivava alla fine della filettatura
senza raggiungere la forza di serraggio richiesta

:duello::duello::duello:

ora la mia domanda è

questo è una versione "migliore" del mio ??
visto che la mia strive è stata probabilmente
una delle prime serie assemblate

consegnata la 25 settimana (giugno 2011)

(e dopo c'è stato il blocco delle consegne
per dei misteriosi problemi a loro dire risolti)

o una versione in precedenza accantonata ??

e se è migliore perchè non dicono a tutti i possessori
della "mia vecchia versione" che ne esiste un'altra
con dei cambiamenti
(che dovrebbero forse rappresentare
la soluzione dei probleimi evidenziati)

sono pazzo io
o loro continuano
ad avere un attegiamento criticabile ???

domanda a che ha preso la strive diciamo verso luglio
che forze di serraggio ci sono scritte sul vostro Box270° ??
 
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marpa

Biker dantescus
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Ciao Mauron,
ottima la lista delle diffenze che hai notato . Magari posta qualche foto dei dettagli.

Riguardo le coppie di serraggio io credo siano stati maldestri errori nell'incisione sui diversi componenti, soprattutto per la vite da 6mm che unisce il rocket arm DX SX che anche sulla mia indicava 2nm (troppo pochi per una vite di quella sezione). Io personalmente dopo aver verificato la sezione del bullone avevo utilizzato una coppia cautelativa di circa 6nm con frenafiletti blu medio (esistono delle tabelle che in base al materiale e la sezione della vite indicano un range di coppie di serraggio) .

Ora non ti resta che un bel giro di prova

Ciao
 

mauron

Biker grossissimus
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Ciao Mauron,
ottima la lista delle diffenze che hai notato . Magari posta qualche foto dei dettagli.

Riguardo le coppie di serraggio io credo siano stati maldestri errori nell'incisione sui diversi componenti, soprattutto per la vite da 6mm che unisce il rocket arm DX SX che anche sulla mia indicava 2nm (troppo pochi per una vite di quella sezione). Io personalmente dopo aver verificato la sezione del bullone avevo utilizzato una coppia cautelativa di circa 6nm con frenafiletti blu medio (esistono delle tabelle che in base al materiale e la sezione della vite indicano un range di coppie di serraggio) .

Ora non ti resta che un bel giro di prova

Ciao

la parte "evidente" sono appunto le coppie di serraggio diverse
e la vite più corta (rispetto alla ia vecchia)
nello snodo box/telaio :spetteguless:

il numero di serie dei cuscinetti è scritto
nell'elenco degli interventi
rillenkugellager 61802V 2RS sono quelli nuovi
6802VRS erano quelli vecchi
che ho annotato quando hi smontato il carro

farò qualche foto appena riesco a montarla

oggi e domani lavorerò parecchio
quindi sarà difficile :il-saggi:

ps
non sono sicuro che le coppie precedenti
erano frutto di errori di stampa però
un forumendolo (non ricordo il nome)
ha scritto di avere spaccato quel bullone

il sistema che unisce il rocket arm DX SX poi
a mio avviso è un po strano . . .
hai notato se anche da te
la filettatura del rocket dove si avvita il bullone
(almeno nel mio box vecchio era così)
era fatta con quel metodo per rifare le filettature . .

quella specie di molla in acciao
che si mette nel foro (leggermente ingrandito)
quando le filettature si spanano

il metodo è spiegato nel tech corner di danybiker
che parla dell'argomento viti spanate

:celopiùg:
 

elfla

Biker forumensus
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stamattina mi ha suonato un omino con la divisa marrone :cucù:

è tornata la mia strivuccia

sono felicissimo però . . .
Intanto sono felicissimo che ti abbiano restituito la tua amata Strive..Visto i precedenti poteva anche tornarti in"scatola di montaggio"..:smile:Per quello che riguarda il Box 270° x capire se ti hanno montato un modello più recente o quello come abbiamo noi sarebbe meglio avere delle foto..appena ti riesce fanne un pò e poi le confrontiamo..La cosa importante è che ora sia tutto a posto e tu possa finalmente usare la tua BIKE..o-oo-o
 

mauron

Biker grossissimus
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Thanks!!!
Ragazzi oggi ho combinato un danno:arrabbiat::arrabbiat:
Nel tentativo di smontare il mono ho spanato il bullone che lega il mono all'orizzontale...il problema è che ora non posso più smontare il mono se non distruggendo il bullone.
Qualcuno di voi sa se canyon vende queste parti (in questo caso il bullone) come ricambi?

si le venderanno sicuramente :spetteguless:
 

mauron

Biker grossissimus
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Intanto sono felicissimo che ti abbiano restituito la tua amata Strive..Visto i precedenti poteva anche tornarti in"scatola di montaggio"..:smile:Per quello che riguarda il Box 270° x capire se ti hanno montato un modello più recente o quello come abbiamo noi sarebbe meglio avere delle foto..appena ti riesce fanne un pò e poi le confrontiamo..La cosa importante è che ora sia tutto a posto e tu possa finalmente usare la tua BIKE..o-oo-o

grazie :celopiùg:

in se stesso il box è uguale :spetteguless:

cambiano le coppie di serraggio scritte sopra :nunsacci:
 

nora

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stamattina mi ha suonato un omino con la divisa marrone :cucù:

è tornata la mia strivuccia

sono felicissimo però . . .

....caspita, che sorpresona...:cucù::cucù::cucù:!!! Certo, una minimo di preavviso potevano dartelo, ma ormai "conosci i tuoi polli" :omertà::omertà: e l'essenziale è che la bimba sia tornata..!!!! Ora "strapazzala" come si deve per verificare se il soggiorno in casa "canyon" l'ha rimessa in piena forma....:celopiùg::celopiùg:!!!
Buone pedalate :i-want-t::i-want-t:
 

racetrack

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stamattina mi ha suonato un omino con la divisa marrone :cucù:

è tornata la mia strivuccia

Sono contento per te, finalmente potrai scorazzare e magari dimenticare la brutta avventura.

Come hanno detto gli altri....hai inserito delle ottime info sulle modifiche ed anche io ti chiedo appena puoi di postare qualche foto tanto per capire le differenze.
Ciao:medita:
buone pedalate :i-want-t:
 

mauron

Biker grossissimus
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gente per curiosità
guardate che coppie di serraggio
sono scritte sul vostro box270°

per capire se per caso le differenze
dipendono dal periodo di montaggio delle strive

grazie
 

marpa

Biker dantescus
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la parte "evidente" sono appunto le coppie di serraggio diverse
e la vite più corta (rispetto alla ia vecchia)
nello snodo box/telaio :spetteguless:

il numero di serie dei cuscinetti è scritto
nell'elenco degli interventi
rillenkugellager 61802V 2RS sono quelli nuovi
6802VRS erano quelli vecchi
che ho annotato quando hi smontato il carro

farò qualche foto appena riesco a montarla

oggi e domani lavorerò parecchio
quindi sarà difficile :il-saggi:

ps
non sono sicuro che le coppie precedenti
erano frutto di errori di stampa però
un forumendolo (non ricordo il nome)
ha scritto di avere spaccato quel bullone

il sistema che unisce il rocket arm DX SX poi
a mio avviso è un po strano . . .
hai notato se anche da te
la filettatura del rocket dove si avvita il bullone
(almeno nel mio box vecchio era così)
era fatta con quel metodo per rifare le filettature . .

quella specie di molla in acciao
che si mette nel foro (leggermente ingrandito)
quando le filettature si spanano

il metodo è spiegato nel tech corner di danybiker
che parla dell'argomento viti spanate

:celopiùg:

Ciao Maurom, io non ho ancora smontato il rocket arm per cui non so dirti se la filettatura era normale ma comunque se avevano installato gli elicoil è un'ottima soluzione per le leghe leggere perchè ti permette di avere una sede filettata in acciao. Personalmente vorrei che tutti i fori filettati (es attacco pinza forella e telaio direct mount) fossero rinforzati con elicoil in fabbrica . sarebbereo molto meno soggetti a essere spanati .
 
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Biker superis
31/1/11
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si le venderanno sicuramente :spetteguless:

Grazie Mauro per la tua puntualità!
Anch'io ho smontato il box per "chiurito" e proprio per chiurito ho spanato la testa del bullone. Domani chiamo Annalisa e chiedo se mi spediscono il ricambio.
Tornando al box quello che ho trovato io è questo:
- i 4 cuscinetti del BOX riportano la sigla JNK 6802 VRS;
- i 2 cuscinetti che infulcrano i foderi alti a quelli bassi riportano la sigla JNK 61802 VRS;

*Piccola parentesi TUTTI I 6 CUSCINETTI FANNO CA CA RE!!!! In particolare uno dei due JNK 61802 VRS era completamente bloccato e l'ho dovuto sbloccare facendo leva con un pezzo di legno. Quelli che collegano il box all'obliquo hanno una scorrevolezza pari al 30% (dopo due mesi di utilizzo). Dopo aver rimosso la tenuta in plastica dei cuscinetti e ingrassato a volontà (come spiegato nel mitico tech corner) la situazione è migliorata ma non appena trovo gli skf compatibili li sostituisco al volo!

Le coppie di serraggio riportate sulla mia bici sono le seguenti:

- Influcro box-tubo obliquo = 7-10 Nm
- Bullone che unisce le due parti del box = 7 Nm
- Bulloni del perno inferiore del mono = 5 Nm
- Infulcro foderi alti / foderi bassi = 12 Nm
- Collegamento foderi alti / box = 12 Nm
- Infulcro movimento centrale / foderi bassi = 4 Nm
n.b.: tutti i suddetti valori sono incisi direttamente sul box, sul telaio o sui tappi che coprono i cuscinetti!
Appena trovo il tempo posterò un pò di foto del box!
 
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Biker superis
31/1/11
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le viti che avete spanato sono in alluminio con il dado sempre in alluminio dalla parte opposta?

Ebbene si!!!
Devo dire che era serrata alla morte e per toglierla ho sudato parecchio. Quando ha ceduto la presa ed ha iniziato a girare si è sentito un forte rumore (tipo uno scoppio) e una puzza di bruciato
:maremmac:

anche tu hai avuto questo probema???
 

TonyBlack

Biker ultra
Ebbene si!!!
Devo dire che era serrata alla morte e per toglierla ho sudato parecchio. Quando ha ceduto la presa ed ha iniziato a girare si è sentito un forte rumore (tipo uno scoppio) e una puzza di bruciato
:maremmac:

anche tu hai avuto questo probema???

si ma sulla torque... le ho sostituite con una in inox e una in titanio.
Per toglierle basta forare con molta attenzione dalla parte dell'esagono fino a staccare la testa.
Per chi medita di sostituire i cuscinetti consiglio vivamente di utilizzare quelli a pieno riempimento di sfere dell'Enduro Bearings, notevolmente più resistenti per quel tipo di lavoro
 

mauron

Biker grossissimus
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Grazie Mauro per la tua puntualità!
Anch'io ho smontato il box per "chiurito" e proprio per chiurito ho spanato la testa del bullone. Domani chiamo Annalisa e chiedo se mi spediscono il ricambio.
Tornando al box quello che ho trovato io è questo:
- i 4 cuscinetti del BOX riportano la sigla JNK 6802 VRS;
- i 2 cuscinetti che infulcrano i foderi alti a quelli bassi riportano la sigla JNK 61802 VRS;

*Piccola parentesi TUTTI I 6 CUSCINETTI FANNO CA CA RE!!!! In particolare uno dei due JNK 61802 VRS era completamente bloccato e l'ho dovuto sbloccare facendo leva con un pezzo di legno. Quelli che collegano il box all'obliquo hanno una scorrevolezza pari al 30% (dopo due mesi di utilizzo). Dopo aver rimosso la tenuta in plastica dei cuscinetti e ingrassato a volontà (come spiegato nel mitico tech corner) la situazione è migliorata ma non appena trovo gli skf compatibili li sostituisco al volo!

Le coppie di serraggio riportate sulla mia bici sono le seguenti:

- Influcro box-tubo obliquo = 7-10 Nm
- Bullone che unisce le due parti del box = 7 Nm
- Bulloni del perno inferiore del mono = 5 Nm
- Infulcro foderi alti / foderi bassi = 12 Nm
- Collegamento foderi alti / box = 12 Nm
- Infulcro movimento centrale / foderi bassi = 4 Nm
n.b.: tutti i suddetti valori sono incisi direttamente sul box, sul telaio o sui tappi che coprono i cuscinetti!
Appena trovo il tempo posterò un pò di foto del box!

questo conferma la mia teoria :spetteguless:

le coppie di serraggio ora sono uguali alle tue
prima sul mio erano diverse

i cuscinetti ereno tutti JNK 6802 VRS
invece ora ne hanno messi 4 61802 VRS (e non 2 come da te)
per quelli che chiamano conici non c'è numero
bisognerebbe smontare

anche quando ho aperto io
ho trovato i cuscinetti quasi bloccati
soprattutto quelli del box :arrabbiat:

fede purtroppo ingrassare secondo me è quasi inutile
i cuscinetti sono sigillati :medita:

io quando ho avuto il problema
cercando ho trovato on line
quelli che chiamano enduro
mi pare che il sito sia rfw

dovrebbero essere buoni
e specifici per i carri delle bici

anch'io avrei una mezza idea di cambiarli tutti
magari prima dell'estate :spetteguless:

ora non ho tempo . . .
appena posso ricerco il sito e posto

a dopo :celopiùg:
 

mauron

Biker grossissimus
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si ma sulla torque... le ho sostituite con una in inox e una in titanio.
Per toglierle basta forare con molta attenzione dalla parte dell'esagono fino a staccare la testa.
Per chi medita di sostituire i cuscinetti consiglio vivamente di utilizzare quelli a pieno riempimento di sfere dell'Enduro Bearings, notevolmente più resistenti per quel tipo di lavoro

sono proprio quelli . . .

posteresti il link tony

:celopiùg:
 

FX1

Biker superis
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si ma sulla torque... le ho sostituite con una in inox e una in titanio.
Per toglierle basta forare con molta attenzione dalla parte dell'esagono fino a staccare la testa.
Per chi medita di sostituire i cuscinetti consiglio vivamente di utilizzare quelli a pieno riempimento di sfere dell'Enduro Bearings, notevolmente più resistenti per quel tipo di lavoro
Dove hai trovato le viti? E soprattutto le hai trovate identiche alle originali o le hai adattate? Io avevo anche in mente di farla fare su misura da un tornitore!
 
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