Club B'TWIN Rockrider 520 - discussione ufficiale - parte 3

frankcastillo

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Buongiorno a tutti. È un po' che non scrivo e finale te sono rientrato per fare degli upgrade alla bimba. X ora, dischi da 180, gomme tubless con salsicciotto, trasmissione mono da 10 v con un bel 11 50,telescopico è manubrio da 760. Ma secondo voi, se tolgo lo suntour da 100 e ce ne metto una ad aria da 120 con una ruota da 27.5 (la mia è da 26) e la trasformo on una hardtrail mullet.... Il telaio si spezza al primo sentiero un po' incazzato?
A parte il discorso 27,5 davanti e 26 dietro, che la farebbe apparire parecchio stravolta, non credo che il telaio ne possa risentire. Ma la domanda più sensata è:

Ha senso spendere tutti quei soldi su un MTB di parecchi anni fa?
Passi tutto il resto, che volendo si può reciclare su un eventuale nuova MTB, ma la forcella ormai a tubo conico ovunque, non penso la si possa riutilizzare.
 
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pyron83

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Buongiorno a tutti. È un po' che non scrivo e finale te sono rientrato per fare degli upgrade alla bimba. X ora, dischi da 180, gomme tubless con salsicciotto, trasmissione mono da 10 v con un bel 11 50,telescopico è manubrio da 760. Ma secondo voi, se tolgo lo suntour da 100 e ce ne metto una ad aria da 120 con una ruota da 27.5 (la mia è da 26) e la trasformo on una hardtrail mullet.... Il telaio si spezza al primo sentiero un po' incazzato?
più che altro è che... resta una bici con un telaio pesante e geometrie un po' limitate.
Esempio scemo: prendi la nuova AM100 2021 che costa 899€ e di serie ha un HT angle di 66° e tutta una serie di cosine (peso generale, forcella, telescopico, ruote da 29 etc etc) che la rendono decisamente più desiderabile di taroccare una 520 all'impossibile, che mantiene cmq un telaio pesante, mozzi così così e un HT angle da 69.5 su ruote da 27.5
Oh poi per carità, smanettare e montare cose da sempre soddisfazione a livello personale, ma obiettivamente non è tanto conveniente a livello di spesa di denaro e di tempo/energie.
Io non ho un orizzonte a breve termine di disponibilità economica per prendere la AM100 hardtail, ma quando avrò 2 soldini in più penso proprio che sarà il mio acquisto.
 
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più che altro è che... resta una bici con un telaio pesante e geometrie un po' limitate.
Esempio scemo: prendi la nuova AM100 2021 che costa 899€ e di serie ha un HT angle di 66° e tutta una serie di cosine (peso generale, forcella, telescopico, ruote da 29 etc etc) che la rendono decisamente più desiderabile di taroccare una 520 all'impossibile, che mantiene cmq un telaio pesante, mozzi così così e un HT angle da 69.5 su ruote da 27.5
Oh poi per carità, smanettare e montare cose da sempre soddisfazione a livello personale, ma obiettivamente non è tanto conveniente a livello di spesa di denaro e di tempo/energie.
Io non ho un orizzonte a breve termine di disponibilità economica per prendere la AM100 hardtail, ma quando avrò 2 soldini in più penso proprio che sarà il mio acquisto.
Hai proprio ragione. L hardtrail l'ho vista pure io e mi piace un casino, come anche la canyon stoic 2, con lo stesso identico prezzo. Ora monto ste cose che ho comprato, mi ci diverto così e poi la porto a casa dai miei (così quando scendo da loro la uso) e con la scusa mi compro la stoic o la hardtrail
 

mauri88mtb

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triciclo full suspended 18"
come anche la canyon stoic 2, con lo stesso identico prezzo
ma la am100 ha anche il telescopico , 11v e cassetta 11-51 ... è vero che la stoic ha la forcella da 34 mm , quindi apparentemente + robusta , ma i 30 mm della judy sono in acciaio anzichè in alluminio . E' noto che un tubo di alluminio deve avere un diametro maggiore di un tubo di acciaio se vogliamo che abbia una robustezza analoga, così come è necessario che i tubi abbiano uno spessore maggiore.
 
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alla fine ho capito che sta MTB dovrò tenerla ancora a lungo, ho preso i freni shimano MT200 che finalmente son tornati disponibili dopo mesi... su amazon il kit spurgo + economico che ci fosse... come olio mi sa che per risparmiare proverò quello minerale della macchina :D :D :D prossimo step un telescopico decente che immagino dovrò fascettare il cavo comando al tubo superiore... mi sa che quando avro i dindi per la Am100 hardtail, questa me la terrò cmq come bici di scorta, visti i vari upgrade
 
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Vashthe

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alla fine ho capito che sta MTB dovrò tenerla ancora a lungo, ho preso i freni shimano MT200 che finalmente son tornati disponibili dopo mesi... su amazon il kit spurgo + economico che ci fosse... come olio mi sa che per risparmiare proverò quello minerale della macchina :D :D :D prossimo step un telescopico decente che immagino dovrò fascettare il cavo comando al tubo superiore... mi sa che quando avro i dindi per la Am100 hardtail, questa me la terrò cmq come bici di scorta, visti i vari upgrade

"• Non è normato: ogni casa produttrice ha i propri standard di raffinazione e il proprio marchio, poiché non c’è una normativa che ne regola la produzione. Questo aspetto rende più difficile la compatibilità tra fluidi di case diverse. Ad esempio l’olio minerale per freni Shimano si chiama appunto “Shimano brake fluid”, poiché prodotto esclusivamente dalla casa giapponese, che ne controlla ogni passaggio e ne garantisce la qualità. Anche se da un lato questo aspetto può essere svantaggioso permette alle case produttrici di creare un olio con caratteristiche adatte al massimo al proprio sistema frenante;" cit. bikeitalia

Gli oli minerali non sono tutti uguali.
Hai acquistato freni idraulici per aumentare la potenza e la qualità della frenata e vuoi rischiare di perderla non utilizzando un liquido idoneo? mah fai te ;-)
 

pyron83

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"• Non è normato: ogni casa produttrice ha i propri standard di raffinazione e il proprio marchio, poiché non c’è una normativa che ne regola la produzione. Questo aspetto rende più difficile la compatibilità tra fluidi di case diverse. Ad esempio l’olio minerale per freni Shimano si chiama appunto “Shimano brake fluid”, poiché prodotto esclusivamente dalla casa giapponese, che ne controlla ogni passaggio e ne garantisce la qualità. Anche se da un lato questo aspetto può essere svantaggioso permette alle case produttrici di creare un olio con caratteristiche adatte al massimo al proprio sistema frenante;" cit. bikeitalia

Gli oli minerali non sono tutti uguali.
Hai acquistato freni idraulici per aumentare la potenza e la qualità della frenata e vuoi rischiare di perderla non utilizzando un liquido idoneo? mah fai te ;-)
SNI

Se rileggi quello che hai copia e incollato la parte supercazzola è evidente "poiché prodotto esclusivamente dalla casa giapponese, che ne controlla ogni passaggio e ne garantisce la qualità."
Quando tutti sanno che non producono in casa, ma commissionano e rimarchiano (come tra l'altro funziona mezza industria).
Ovviamente però non sono fessi, e tengono ben nascoste queste informazioni ma soprattutto le specifiche, in modo da vendere i loro prodotti come fossero il Sacro Graal degli oli per freni/forcella/cambio/aspirapolvere/sedia-a-dondolo.

Vale anche per i grassi forcella Suntour: te li vendono come fosse oro, ma alla fine il 99% sono grassi al Silicone come quello Camp che costa 1/4.

Detto ciò è ovvio che prendere un olio minerale a caso è un azzardo, non è detto per esempio che l'indice di viscosità sia lo stesso (mi aspetto che per esempio l'impianto frenante di una bici raggiunga temperature più basse che so di quella di una auto/moto dove tra l'altro la maggioranza degli oli che io sappia sono DOT* quindi sintetici e NON minerali, proprio perche i sintetici reggono temperature più elevate), ma anche tutta un'altra serie di caratteristiche che non avendo un background in chimica non posso valutare (es: il PH, quanto influisce sulla durata e/o corrosione dell'impianto?).

Ma me ne sbatterò il cazzo e anzi approfitterò del mio amico chimico per far valutare un campioncino di minerale Shimano e vederne la caratteristiche.
Farmi fottere ok, ormai ci sono abituato, ma a gratis no.
 
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Vashthe

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SNI

Se rileggi quello che hai copia e incollato la parte supercazzola è evidente "poiché prodotto esclusivamente dalla casa giapponese, che ne controlla ogni passaggio e ne garantisce la qualità."
Quando tutti sanno che non producono in casa, ma commissionano e rimarchiano (come tra l'altro funziona mezza industria).
Ovviamente però non sono fessi, e tengono ben nascoste queste informazioni ma soprattutto le specifiche, in modo da vendere i loro prodotti come fossero il Sacro Graal degli oli per freni/forcella/cambio/aspirapolvere/sedia-a-dondolo.

Vale anche per i grassi forcella Suntour: te li vendono come fosse oro, ma alla fine il 99% sono grassi al Silicone come quello Camp che costa 1/4.

Detto ciò è ovvio che prendere un olio minerale a caso è un azzardo, non è detto per esempio che l'indice di viscosità sia lo stesso (mi aspetto che per esempio l'impianto frenante di una bici raggiunga temperature più basse), ma anche tutta un'altra serie di caratteristiche che non avendo un background in chimica non posso valutare (es: il ph).

Ma me ne sbatterò il cazzo e anzi approfitterò del mio amico chimico per far valutare un campioncino di minerale Shimano e vederne la caratteristiche.
Farmi fottere ok, ormai ci sono abituato, ma a gratis no.

Mi spiace ma non condivido niente di quello che scrivi, te lo dico con il sorriso eh, sia chiaro.

In pratica stai dicendo che tutti quelli che usano il liquido dei freni Shimano sono dei bischeri che si fanno fregare.

Con 20/25€ si compra un litro di olio minerale shimano che dura una vita, però meglio fare analisi su altri olii, con lo scopo di trovare un olio simile. :nunsacci:
 

pyron83

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Mi spiace ma non condivido niente di quello che scrivi, te lo dico con il sorriso eh, sia chiaro.

In pratica stai dicendo che tutti quelli che usano il liquido dei freni Shimano sono dei bischeri che si fanno fregare.

Con 20/25€ si compra un litro di olio minerale shimano che dura una vita, però meglio fare analisi su altri olii, con lo scopo di trovare un olio simile. :nunsacci:

No ci mancherebbe se hai la disponibilità economica perchè no, non vedo perchè non usare quello Shimano.
Quello sei sicuro che funziona ed è anche certificato (e ci mancherebbe, ci mettono il marchio e te lo fan pagare).
Io se possibile, risparmierò anche su questo.
 
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No ci mancherebbe se hai la disponibilità economica perchè no, non vedo perchè non usare quello Shimano.
Io se possibile, risparmierò anche su questo.

Non ne faccio tanto una questione economica, ma di sicurezza.

Dal punto di vista economico a volte ci si rimette pure. Uso un olio minerale quasi a caso, i freni funzionano male, compro l'olio shimano e faccio il cambio. Comprato 2 volte l'olio. (te lo dico per esperienza, non successa a me direttamente)
 

pyron83

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Cmq obiettivamente 1 Litro costa 30€ spedito, che non è una cifra proibitiva, anzi (costa circa 4 volte un olio minerale settore automotive, ma considerando che dura una vita, chi se ne frega).
Sono le bottigliette che invece le fan pagare come fosse "sangue di drago".

C'era una discussione interessante su MTBR.COM (in inglese ovviamente), dove fondamentalmente si spiegava che il problema non è tanto in se la consistenza dell'olio, quanto gli eventuali additivi che vengono aggiunti per fare si (esempio) che non si fottano i vari oring/guarnizioni che sigillano l'impianto frenante.
E lì tiri la monetina.
Se il mio amico ha voglia, un check solo a scopo "interesse/curiosità" glielo faccio fare.
 

Vashthe

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Cmq obiettivamente 1 Litro costa 30€ spedito, che non è una cifra proibitiva, anzi (costa circa 4 volte un olio minerale settore automotive, ma considerando che dura una vita, chi se ne frega).
Sono le bottigliette che invece le fan pagare come fosse sangue di drago.

Verissimo, la confezione piccola la fanno pagare un sacco, mi pare 7/8 euro 100 ml (costerebbe 70/80 euro a litro).

Dovrebbero fare una confezione intermedia. 1 litro di durerà tantissimo, ma potresti "dividerlo" con tuoi amici.

Io e il mio gruppo di biciclettisti, ad esempio, abbiamo praticamente tutti freni shimano, quindi con le stesse pasticche dei freni. Acquistiamo la confezione da 50 per meccanici e ce li dividiamo. Costano assai meno che acquistate singole.
 

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Verissimo, la confezione piccola la fanno pagare un sacco, mi pare 7/8 euro 100 ml (costerebbe 70/80 euro a litro).

Dovrebbero fare una confezione intermedia. 1 litro di durerà tantissimo, ma potresti "dividerlo" con tuoi amici.

Io e il mio gruppo di biciclettisti, ad esempio, abbiamo praticamente tutti freni shimano, quindi con le stesse pasticche dei freni. Acquistiamo la confezione da 50 per meccanici e ce li dividiamo. Costano assai meno che acquistate singole.
Quello che dici ha molto senso, il problema è avere il giro di amici.
Gli unici 2 biciclettari in zona che conosco, hanno freni SRAM che è olio Dot/Synth, mentre io passerò a Shimano con olio minerale.
Quindi anche volendo, non possiamo nemmeno dividere le spese, visto che dobbiamo comprare oli diversi.
 

Vashthe

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Quello che dici ha molto senso, il problema è avere il giro di amici.
Gli unici 2 biciclettari in zona che conosco, hanno freni SRAM che è olio Dot/Synth, mentre io passerò a Shimano con olio minerale.
Quindi anche volendo, non possiamo nemmeno dividere le spese, visto che dobbiamo comprare oli diversi.

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Questa è una parte del mio gruppo, ci siamo fatti pure la divisa personalizzata.
 
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Eccomiiiii. Aggiornamento degli upgrade alla francesina di cui vi parlavo. Finalmente sono riuscito a montare tutto. Tra l'altro ho smontato e ingrassato il mozzo e la ruota libera posteriore che praticamente aveva i cricchetti silenziati, movimento centrale e serie sterzo.
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io alla fine ho capito che di cash "ghe ne mia" e mi dovrò tenere la 520 ancora a lungo e ieri sera ho montato gli idraulici più economici che ho trovato, gli MT200

praticamente li tocchi e inchiodano, mi dovrò abituare, ero abituato coi meccanici che per frenare dovevi tirare ammmmmorte

ecco devo sicuramente tagliare il tubo, almeno del posteriore (era 158 il meccanico, questo 170cm, direi che almeno 10 cm... sul davanti sono solo 5cm, 100cm invece che 95, posso anche soprassedere...)

(ammirare la liana pronta a strapparsi di fronte a rami/rovi/cazzate :D)

stasera proverò seguendo un tutorial, l'unica menata è che non ho il fermacavo shimano di plastica per battere col martello l'ogiva, mi arrangerò con delle camere d'aria ritagliate a far da spessore, oppure come fa un tizio in un video, a mano :D :D:D -->
 
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frankcastillo

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a proposito di freni.
con gli idraulici mi sa che i dischi originali non bastan piu.
il mio posteriore è alla frutta. non pensavo potessero limarsi cosi.
lo spessore dove c è la freccia non è nemmeno di 1 mm.
il disco davanti invece è ancora ok. non ha il profilo interno concavo come quello dietro


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