Ma quali sarebbero queste regole ,mi auguro non “a sensazione” ma ci siamo precise regole,che fino ad ora non ho ancora letto!
Arretramento sella e geometrie moderne, cosa ne pensate?
- Creatore Discussione sportbackman
- Data di inizio
Sono passato da geometrie tradizionali a nuove, biomeccanico tutto arretrato a tutto avanzato e mi permetto di scrivere le mie riflessioni:
Il giusto arretramento è indispensabile per preservare la propria salute, spingersi troppo avanti anche alzando la sella va fatto con attenzione. All'inizio si hanno dei miglioramenti ma nel mio caso mi ha portato ad avere dolori se le uscite si allungavano o aumentavano come frequenza. Ora sono tornato a geometrie tradizionali, leggermente avanzato e mi trovo molto bene, forse ma dico forse, per atleti giovani e seguiti costantemente si può osare un po' ma per me che sono un anta non tornerei indietro. Non sempre quello che è una novità è detto che sia migliore.
Prova banale che può fare ognuno di noi è alzare la sella di circa un cm ed avanzarla della stessa distanza...
Il giusto arretramento è indispensabile per preservare la propria salute, spingersi troppo avanti anche alzando la sella va fatto con attenzione. All'inizio si hanno dei miglioramenti ma nel mio caso mi ha portato ad avere dolori se le uscite si allungavano o aumentavano come frequenza. Ora sono tornato a geometrie tradizionali, leggermente avanzato e mi trovo molto bene, forse ma dico forse, per atleti giovani e seguiti costantemente si può osare un po' ma per me che sono un anta non tornerei indietro. Non sempre quello che è una novità è detto che sia migliore.
Prova banale che può fare ognuno di noi è alzare la sella di circa un cm ed avanzarla della stessa distanza...
Ottimo contributo.Essendo pure io anta,e non volendo rovinarmi le articolazioni sono posizionato classico ma non mi trovo benissimo.Tu quindi cosa hai fatto?Sei avanzato di 1 cm rispetto a come ti aveva messo il biomeccanici?Che miglioramenti hai nottato?
Va bene tutto…ma la disciplina dove la prestazione fa da regina,cioè la strada,i piantoni rimangono su angoli tradizionali…sui 73…
Ovvio che nella Mountain bike moderna ,fatta per fare salite e discese,ha senso verticalizzare i piantoni…
Mentre ad esempio nelle categorie marathon si prediligono impostazioni più standard,con alcune eccezioni degli atleti anche lì…
Ovvio che nella Mountain bike moderna ,fatta per fare salite e discese,ha senso verticalizzare i piantoni…
Mentre ad esempio nelle categorie marathon si prediligono impostazioni più standard,con alcune eccezioni degli atleti anche lì…
Prendi questi dati con le pinze perché non mi voglio sostituire a chi fa questo di lavoro...
Altezza sella X
Primo biomeccanico arretramento 22,5
Il secondo biomeccanico mi ha alzato sella di un cm e portato l'arretramento a 18,5
Problemi continui alla terza uscita con conseguente stop per dolori ai ginocchi.
Cambio bici con geometrie tradizionali, riportato sella al valore X del primo e fatta una scelta ad occhio di andare con 20,5 di arretramento che corrispondeva centro carrello sella e reggisella dritto (angolo sella 73,5°).
Set up perfetto, per scrupolo sono andato da un biomeccanico che è anche osteopata e mi ha fatto i complimenti, come mi ero posizionato andava bene e non mi ha toccato nulla!
Il consiglio che do a tutti quelli che vogliono provare le nuove geometrie e/o modificare la propria posizione con qualcosa di più spinto è non esagerare, quindi se facciamo ipotesi pedali a 75 cm con arretramento 23, prova ad andare a 76 riducendo a 22, il tuo angolo di pedalata non si chiuderà troppo e vedi come ti trovi.
É innegabile che una sella avanzata da vantaggi in salita ed anche in guidabilità ma se poi hai dolori non credo sia una scelta intelligente!
Nb quando avanzi i margini si riducono in tutto, esempio banale, una tacchetta storta di una scarpa ti può dare problemi, viceversa con gli assetti tradizionali questo viene assorbito del giusto angolo di rotazione della pedalata, spero di esssermi spiegato...
Certo ma una uscita su strada con una posizione obbligata per 4/5 ore è diverso da quello di una cross country di un'ora e mezza con mille cambi posizione e magari anche il telescopico!
Grazie della tua esperienza, ma quello che mi chiedesse la nuova geometria prevede un avanzamento sella, questo dovrebbe avvenire non a discapito di possibili danni articolari, altrimenti tanto vale avanzare qualsiasi mtb per ottenere una migliore spinta
neanche la regola del filo a piombo aveva una logica scientifica
le bici da crono le usano anche i triatleti che stanno in sella 5-6 ore in gara e anche per la maggior parte degli allenamenti. io la uso per almeno metà dei km che faccio in un anno.
il carico al ginocchio non cambia avanzando la sella
i problemi li hai avuti perchè hai alzato la sella di 1cm non per l'avanzamento
Può darsi ma è una scelta che ha fatto il biomeccanico non io, cmq riportando il discorso in angoli, se alzi o arretri la sella riesci ad allargare l'angolo e le ginocchia ringraziano!
Come ho scritto prima, non parlo in assoluto ma ho riportato la mia esperienza. Sicuramente ci sarà chi si trova bene o biomeccanici che sanno mettere avanzati di sella ma senza controindicazioni!
Solo una nota, senza offesa ovviamente.. "dolore ai ginocchi" non si può sentire.. Direi più "alle ginocchia"
parlo di caratteristiche delle geometrie
le nuove sono più spinte e geometricamente fatte per non sconvolgere il posizionamento
comunque ci sarà sempre chi dice l'uva è troppo alta..... io ritengo che prima di parlare bisogna provare. Non credo che aziende leader a livello mondiale facciano sbagli colossali, anzi, le loro evoluzioni vengono dai bikers campioni del mondo
Boh,continuo a non capire come vi posizionate voi con queste nuove geometrie.A me il biomeccanico ha posizionato con la “vecchia maniera” vedendo gli angoli articolari per la migliore pedalata e i minori disagi articolari,non di sicuro avanzato come descritto nell’articolo.
Dipende tantissimo da quanto si sta seduti pedalando. Il giusto arretramento, se si passano molte ore pedalando con le chiappe sulla sella, ti viene automatico cercarlo, pedalare in punta di scopa rende, ma non è una posizione agevole da mantenere a lungo.
Quindi se fate una mtb molto dinamica, dove salite, scendete e variate posizione di continuo potete anche osare con gli avanzamenti, poco cambia.
Ma se solo vi fate un'ora di salita su asfalto seduti e siete anche diversamente giovani e magari tenete pure la sella al limite dell'altezza max...beh dubito finirete il giro in forma.
Quindi se fate una mtb molto dinamica, dove salite, scendete e variate posizione di continuo potete anche osare con gli avanzamenti, poco cambia.
Ma se solo vi fate un'ora di salita su asfalto seduti e siete anche diversamente giovani e magari tenete pure la sella al limite dell'altezza max...beh dubito finirete il giro in forma.
Il problema di fondo è la trasposizione "a prescindere" di un principio di fondo tra due mezzi che possono essere estremamente differenti per caratteristiche, misure e "gesto" atletico e tecnico.
Per dire, la bdc non ha sospensioni che vanno a sag o che si muovono durante l'avanzamento, nè è necessario spostare il peso del corpo per assecondare le asperità del terreno. L'unica situazione in cui in mtb si tiene la stessa posizione è durante una salita asfaltata o sterrata liscia, che è sì talvolta un "male necessario" ma non di certo l'obiettivo della disciplina.
Per dire, la bdc non ha sospensioni che vanno a sag o che si muovono durante l'avanzamento, nè è necessario spostare il peso del corpo per assecondare le asperità del terreno. L'unica situazione in cui in mtb si tiene la stessa posizione è durante una salita asfaltata o sterrata liscia, che è sì talvolta un "male necessario" ma non di certo l'obiettivo della disciplina.
Ti ha posizionato per la migliore pedalata e minori disagi articolari se pedali IN PIANO. La vecchia maniera prevede questo, infatti è la vecchia maniera e non la nuova, il progresso va avanti.
Quando sei in salita con una buona pendenza la differenza è netta e sono Watt guadagnati, l'alternativa con la tua posizione è mettersi in piedi o in punta di sella, entrambi posizioni che vanno bene per poco tempo. Il resto è tempo che stai seduto normalmente hai meno spinta, provare per credere
Io personalmente ho cambiato 2 biomeccanici con differenti metodi prima di trovare la posizione più adatta a me . Ricordo che comunque la biomeccanica almeno da quanto si legge non è una scienza precisa, ci sono vari modi in cui viene interpretata. Le per questo che ci sono anche diversi metodi di posizionamento. Credo che comunque alcune misure vengano rispettate comunque ma con metodo diversi, anche perché se sovraccarichi troppo un articolazione incomincerà a farti male....
Io la vedo così, in quattro spicci.
Da alcuni anni, i costruttori di mtb producono bici più lunghe.
Reach più lungo, passo più lungo, ultimamente anche foderi bassi più lunghi.
Questo perché, in discesa, le bici lunghe sono generalmente più stabili e facilitano il rider.
Cosa succede se, su di una bici lunga, mantieni un angolo sella "tradizionale", diciamo 73°?
1) l'OV aumenta parecchio,
2) in piano, riesci a compensare allungandoti un pò più, ma
3) in salita stai scomodissimo, perché o pedali sempre in punta di sella, o -se stai seduto normalmente- hai il busto in cucina e il culo sul divano sfondato del salotto.
Pertanto, ragionando sul fatto che una mtb è fatta per essere pedalata in salita, non in piano, gli stessi costruttori hanno verticalizzato l'angolo sella: 75, 76, 78°.
L'OV torna normale, e la bici è ora ottimizzata sia per la salita, che per la discesa.
Immagina una messa in sella fatta con la bici non in piano, ma ruotata di 5° attorno al mc, corrispondenti ad una salita del 9%.
Un angolo sella "eretico" di 78° torna ad essere, in relazione alla gravità (direzione del piombo), di 73°, e gli angoli biomeccanici vanno tutti a posto.
Il limite di questa nuova concezione è che in piano sei seduto troppo avanti; ma, appunto, parliamo di mtb.
Da alcuni anni, i costruttori di mtb producono bici più lunghe.
Reach più lungo, passo più lungo, ultimamente anche foderi bassi più lunghi.
Questo perché, in discesa, le bici lunghe sono generalmente più stabili e facilitano il rider.
Cosa succede se, su di una bici lunga, mantieni un angolo sella "tradizionale", diciamo 73°?
1) l'OV aumenta parecchio,
2) in piano, riesci a compensare allungandoti un pò più, ma
3) in salita stai scomodissimo, perché o pedali sempre in punta di sella, o -se stai seduto normalmente- hai il busto in cucina e il culo sul divano sfondato del salotto.
Pertanto, ragionando sul fatto che una mtb è fatta per essere pedalata in salita, non in piano, gli stessi costruttori hanno verticalizzato l'angolo sella: 75, 76, 78°.
L'OV torna normale, e la bici è ora ottimizzata sia per la salita, che per la discesa.
Immagina una messa in sella fatta con la bici non in piano, ma ruotata di 5° attorno al mc, corrispondenti ad una salita del 9%.
Un angolo sella "eretico" di 78° torna ad essere, in relazione alla gravità (direzione del piombo), di 73°, e gli angoli biomeccanici vanno tutti a posto.
Il limite di questa nuova concezione è che in piano sei seduto troppo avanti; ma, appunto, parliamo di mtb.
Giusto, ho scritto dal citofono e il correttore mi ha regalato questa bella figura... Ovviamente non mi sono offeso!