Ancillotti Dh Per Esperti!!!

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bikerX

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forse ti può essere utile sapere che il modello 03/04 non può montare corone + piccole del 42 (almeno sulla mia è così) altrimenti la catena struscia sul carro
altra rognetta, le piastre basse della 888 (le mie non sono originali) cozzano contro i fazzoletti di rinforzo limitando un po' lo sterzo
per il resto la bici va bene nei tratti veloci e incazzati, mentre è un po' goffetta nei tratti guidati almeno per un discesista della domenica come il sottoscritto ;-)
 

goku75

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Fantic integra XF1 180
forse ti può essere utile sapere che il modello 03/04 non può montare corone + piccole del 42 (almeno sulla mia è così) altrimenti la catena struscia sul carro
altra rognetta, le piastre basse della 888 (le mie non sono originali) cozzano contro i fazzoletti di rinforzo limitando un po' lo sterzo
per il resto la bici va bene nei tratti veloci e incazzati, mentre è un po' goffetta nei tratti guidati almeno per un discesista della domenica come il sottoscritto ;-)



grazie per la dritta molto interessante
 

samu_87

Biker velocissimus
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andiamo avanti cosi' : D

@samu il V10 AL MASSIMO si potra' dire che e' agile rispetto a altre bici della sua categoria, o meglio rispetto all'escursione che ha... non si potra' certo dire che e' una bici agile come una delle vecchie commencal da DH con 180 di escursione, o tantomeno come una bici da freeride
altrimenti diventi come i recensori di tuttomtb : D

p.s. goku, cosa ti impedisce di chiamare ancillotti e avere risposta a tutte le tue domande in un attimo senza incertezze o notizie per "sentito dire" ?

Mi sono accorto solo ora di sta cosa. Non so se sei mai montato su un V10 cmq i 250mm si riducono a 150mm quasi quando monti in sella dato che ha un sag esagerato proprio per copiare qualsiasi cosa, e che tu ci creda o no in uscita di curva skizza via come una commencal da 180, oltretutto è molto compatta la posizione di guida e quindi resta molto agile, in DH serve cambiare a direzione a velocità sostenute, se nn è agilità questa.....
 
A

Andre_1986

Ospite
Mi sono accorto solo ora di sta cosa. Non so se sei mai montato su un V10 cmq i 250mm si riducono a 150mm quasi quando monti in sella dato che ha un sag esagerato proprio per copiare qualsiasi cosa, e che tu ci creda o no in uscita di curva skizza via come una commencal da 180, oltretutto è molto compatta la posizione di guida e quindi resta molto agile, in DH serve cambiare a direzione a velocità sostenute, se nn è agilità questa.....

quoto samu!!
@walks e poi come fai a dire che una fr è piu agile di una dh?? io ho una 24 bicles le dude 2 montata da frx, ha un baricentro alto è pesante e quando la si rilancia sembra di essere sulle onde! pero sui drop e salti è perfetta perche è stra progressiva e non va mai a pacco a differenza di molte bici da dh che sono regressive!! una dhp o un v10 sono bici con sistemi regressivi quindi appena ci monti in sella si ha un sag maggire che su una da fr per copiare meglio il terreno e hanno baricentri bassi per essere piu agili e stabili alle alte velocita!
una bici da fr come la frp deve avere un baricentro piu alto essere controllata meglio sui drop e ha un carro piu regressivo perche deve incassare urti maggiori!!
 

Walks-Astray

Biker grossissimus
21/8/05
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www.imperialcollege.ac.uk
a parte che e 'falsissimo che il V10 e il DHP siano regressivi, perche' in effetti sono entrambi progressivi (il V10 e regressivo solo fino al punto di sag, poi diventa progressivo)

e inoltre, se il ledude non e' agile non vuol dire che le bici da FR non devono essere agili, ma significa che il ledude e' una bici del cazzo costruita 10 anni fa quando si credeva che freeride significasse prendere le insaccate fotoniche droppando 2 metri a 10 all'ora atterrando sui dei flattoni mostruosi (e magari atterrando tutto col posteriore)

senza offesa eh : D i gusti son gusti!

oggi per FR si intende bici piu' leggere e non faticose da usare che scorrano bene su sentieri da freeride anche stretti o comunque dove non ci siano sconnessioni esagerate da prendere a cannone
 

samu_87

Biker velocissimus
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a parte che e 'falsissimo che il V10 e il DHP siano regressivi, perche' in effetti sono entrambi progressivi (il V10 e regressivo solo fino al punto di sag, poi diventa progressivo)

e inoltre, se il ledude non e' agile non vuol dire che le bici da FR non devono essere agili, ma significa che il ledude e' una bici del cazzo costruita 10 anni fa quando si credeva che freeride significasse prendere le insaccate fotoniche droppando 2 metri a 10 all'ora atterrando sui dei flattoni mostruosi (e magari atterrando tutto col posteriore)

senza offesa eh : D i gusti son gusti!

oggi per FR si intende bici piu' leggere e non faticose da usare che scorrano bene su sentieri da freeride anche stretti o comunque dove non ci siano sconnessioni esagerate da prendere a cannone

I gusti son gusti, ma il V10 è completamente progressivo tranne negli ultimi mm della corsa che diventa per poco regressivo, motivazioni: inizialmente ha un rapporto di leva enorme se ne deduce che i primi circa 80mm sono di burro e questo serve per recuperare l'enorme sag che ha, dopodichè è ancora progressivo e la curva diventa praticamente una U in questo modo si ha un'utilizzo della corsa abbastanza lineare ed è facile usare tutta la corsa. NON E' COME IL NOMAD che nella prima parte è regressivo e poi progressivo come una U rovesciata!!!!!!!
 

DOGO

Biker delirius tremens
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Samu e Walks-Astray:
guardate che avete ragione entrambi perché parlate di “cose differenti”, entrambe vere sotto “opportune ipotesi” e che non sono in contrasto.
NON si può mai dire “questa biga è agile”..”questa è stabile”…”questa è lenta”…”questa rilancia”…più di un’altra…se non si premette una cosa fondamentale: SU QUALE TRACCIATO LA GUIDIAMO!

Su un tracciato impestato rilancio meglio su una biga con una geometria, schema del carro, ecc….che mi facilita la “pedalata” in relazione al tipo di tracciato.
Così su milioni di rocce e sassi giganti scommetto che risulti più facile rilanciare una “pigra” ancillotti, che mi permette di puntare diritta la linea più scassata mantenendo un assetto accettabile, rispetto ad una commencal, che mi impegna a cercare la traiettoria meno scassata e non mi lascia “testa” per cercare il rilancio vincente.
Senza poi considerare l’altezza del BB con il carro compresso…ed il rischio di arare il terreno che su alcuni tracciati, con alcune bighe, quasi impedisce di pedalare dove si potrebbe rilanciare…

Su un tracciato “più liscio e lento”, dove rilanciare o uscire in ollata da un tornante significa guadagnare tanti secondi…ecco che la commencal sarà “più performante ed adatta”….

Questo è solo un esempio…ma rende l’idea…

Non esiste la biga agile e la biga stabile in assoluto: su un tracciato impestatissimo una ancillotti risulterà “migliore”… …. Su un tracciato da pennellare, medio lento, da rilanciare ad ogni uscita di tornante…la commencal sarà “migliore”……

E’ per questo che Walk dice il vero….e che una biga da Fr deve essere più agile…altrimenti è un progetto “errato”,,,,
Ed è per questo che anche samu dice il vero, affermando che un v10, su un tracciato “adeguato alle sue caratteristiche”, in velocità diventa agile “il giusto”….mentre bighe più reattive possono diventare molto impegnative, richiedere più energie e quindi diventare anche meno “agili” (con un biker stressato fisicamente l’agilità diventa una minaccia…).

Essere agili, ma lenti, a causa del tracciato inadatto al tipo di biga è inutile…essere stabili ma goffi, in un tracciato inadeguato a queste caratteristiche è inutile.
 
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samu_87

Biker velocissimus
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Ai mondiali il podio è stato questo commencal V10 Iron_Horse, conta tantissimo il manico a qui livelli e siamo daccordo, ma lo avete visto il tracciato???? scolli pendenti con sassi alti un metro e avete visto come andava atterton?? e come andava peaty?? e hill?? quello che voglio dire è che nn puoi giudicare la bici in base alla corsa, un V10 nn lo puoi paragonare ad una ancilla che fa 240 perchè sono studiate in modo diverso. il V10 nonostante la corsa non è progettato per essere un cuscino come un'ancilla...
 

185%

Aziende
Ai mondiali il podio è stato questo commencal V10 Iron_Horse, conta tantissimo il manico a qui livelli e siamo daccordo, ma lo avete visto il tracciato???? scolli pendenti con sassi alti un metro e avete visto come andava atterton?? e come andava peaty?? e hill?? quello che voglio dire è che nn puoi giudicare la bici in base alla corsa, un V10 nn lo puoi paragonare ad una ancilla che fa 240 perchè sono studiate in modo diverso. il V10 nonostante la corsa non è progettato per essere un cuscino come un'ancilla...


non puoi prenderli come esempio: a bici invertite il risultato non cambia...a quel livello conta il pilota non la bici....avrebbero comunque vinto con un ancillotti, una norco,ecc.
P.S. le yeti non mi sembravano granchè sul brutto.
 

DOGO

Biker delirius tremens
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non puoi prenderli come esempio: a bici invertite il risultato non cambia...a quel livello conta il pilota non la bici....avrebbero comunque vinto con un ancillotti, una norco,ecc.
P.S. le yeti non mi sembravano granchè sul brutto.

IT: quoto.
Occorrerebbe considerare una cosa...: quando noi si dice, parlando delle 20/25 "bighe target" per tutti i bikers del mondo, questa è "meglio o peggio"...occorrerebbe fare due passi indietro e pensare che stiamo parlando di gioielli al top di gamma.
Per fare un parallelo è come se confrontassimo i modelli votati alle "piste" di Ferrari - Porche - Bugatti - Lamborghini......il miglior pilota vince!
Quindi da una scala da 0-10...sono tutte tra il 9 ed il 10....la differenza la fa il biker (nelle gare).

Diverso il discorso "for fun"...allora lì il discorso si amplifica...e di molto....e non è detto che Hill, nel caso dovesse "girare per divertirsi con gli amici", scelga la biga con la quale corre e vince (-eva)...magari con una Ancillotti da 4X si diverirebbe di più...

OT: però lo Yeti è brutto...ahahah
 

bax70

Biker superis
grazie per la dritta molto interessante
ho una tomaso dhp del 2003 e monto la corona da 40 e struscia appena sul forcellone con l'11 e montata sull' attrezzo per sistemare la bici cioe' quando vai non te ne accorgi neanche. la mia ha il perno del forcellone e i perni dei leveraggi che scorrono su boccole e ti posso dire che lavorano benissimo. durano tanto perche' la bici è davvero ben costruita nel senso che è fatta in modo che la polvere e il fango entrano malissimo o per niente nella zona boccole, ho portato la bici da ancillotti per una revisione a telaio e ammo ma non c'era il benche' minimo gioco dopo due anni di maltrattamenti. i cuscinetti che scorrono ancora meglio penso li abbiamo usati dal 2004 in poi pero' per questo devi sentire ancillotti.
la mia monta mov centr. a perno quadro da 122,5 che si trova abbastanza bene ed economico e se non ci droppi da 3 metri non si rompe facilmente, in alternativa potrei mettere shimano octalink da 118 o isis 118, non posso mettere i perni nuovi quelli con i cuscinetti esterni, dal 2004 puoi mettere i movimenti nuovi pero' ripeto è meglio se senti ancillotti in persona.
 

185%

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IT: quoto.
Occorrerebbe considerare una cosa...: quando noi si dice, parlando delle 20/25 "bighe target" per tutti i bikers del mondo, questa è "meglio o peggio"...occorrerebbe fare due passi indietro e pensare che stiamo parlando di gioielli al top di gamma.
Per fare un parallelo è come se confrontassimo i modelli votati alle "piste" di Ferrari - Porche - Bugatti - Lamborghini......il miglior pilota vince!
Quindi da una scala da 0-10...sono tutte tra il 9 ed il 10....la differenza la fa il biker (nelle gare).

Diverso il discorso "for fun"...allora lì il discorso si amplifica...e di molto....e non è detto che Hill, nel caso dovesse "girare per divertirsi con gli amici", scelga la biga con la quale corre e vince (-eva)...magari con una Ancillotti da 4X si diverirebbe di più...

infatti la mia DH Team funziona al meglio se vai veloce (meglio se velocissimo) e concentrato. X FR amici mode On la Shore era meglio...Credo che questo valga x tutte le bici puro DH.
 

DOGO

Biker delirius tremens
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IT: quoto.
Occorrerebbe considerare una cosa...: quando noi si dice, parlando delle 20/25 "bighe target" per tutti i bikers del mondo, questa è "meglio o peggio"...occorrerebbe fare due passi indietro e pensare che stiamo parlando di gioielli al top di gamma.
Per fare un parallelo è come se confrontassimo i modelli votati alle "piste" di Ferrari - Porche - Bugatti - Lamborghini......il miglior pilota vince!
Quindi da una scala da 0-10...sono tutte tra il 9 ed il 10....la differenza la fa il biker (nelle gare).

Diverso il discorso "for fun"...allora lì il discorso si amplifica...e di molto....e non è detto che Hill, nel caso dovesse "girare per divertirsi con gli amici", scelga la biga con la quale corre e vince (-eva)...magari con una Ancillotti da 4X si diverirebbe di più...

infatti la mia DH Team funziona al meglio se vai veloce (meglio se velocissimo) e concentrato. X FR amici mode On la Shore era meglio...Credo che questo valga x tutte le bici puro DH.


Non per la DH Team del 2005/2006 :-)
Basta mettere l'escursione a 200 e posizionare l'attacco dell'ammo sul telaio nel punto più basso....e....pluffff: ecco una biga da DH, con tanta escursione, BB rasoterra ed angolo di sterzo aperto (sui 64.5°) che si trasforma in biga da FR, con escursione inferiore, BB più alto ed angolo sterzo più chiuso!!!

Ma questo lo sappiamo bene entrambi :-)
 

samu_87

Biker velocissimus
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Non per la DH Team del 2005/2006 :-)
Basta mettere l'escursione a 200 e posizionare l'attacco dell'ammo sul telaio nel punto più basso....e....pluffff: ecco una biga da DH, con tanta escursione, BB rasoterra ed angolo di sterzo aperto (sui 64.5°) che si trasforma in biga da FR, con escursione inferiore, BB più alto ed angolo sterzo più chiuso!!!

Ma questo lo sappiamo bene entrambi :-)

azz l'angolo di sterzo è fin troppo aperto hill mi pare usi 66,5°!!!
 

DOGO

Biker delirius tremens
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Sull'angolo di sterzo, in termini di "misure dichiarate", non ci ho mai capito un gaz!
Sull'ancillotti 2005 l'angolo è 64.5 pari a Norco DH Team....poi le metti una di fianco all'altra...ed ecco che "col gatto" che sono uguali....mah.....!
 
A

Andre_1986

Ospite
a parte che e 'falsissimo che il V10 e il DHP siano regressivi, perche' in effetti sono entrambi progressivi (il V10 e regressivo solo fino al punto di sag, poi diventa progressivo)

e inoltre, se il ledude non e' agile non vuol dire che le bici da FR non devono essere agili, ma significa che il ledude e' una bici del cazzo costruita 10 anni fa quando si credeva che freeride significasse prendere le insaccate fotoniche droppando 2 metri a 10 all'ora atterrando sui dei flattoni mostruosi (e magari atterrando tutto col posteriore)

senza offesa eh : D i gusti son gusti!

oggi per FR si intende bici piu' leggere e non faticose da usare che scorrano bene su sentieri da freeride anche stretti o comunque dove non ci siano sconnessioni esagerate da prendere a cannone

scusa ma la le dude 2 risale al 2006 e non a 10 anni fa ... è una bici a geometria variabile con regolazione angolo di sterzo, altezza movimento centrale, lunghezza carro ed escursione... puo essere montata da sloop stile, da dirt, da am, o da frx, puo portare forche da 120 mm in su compresa la monster... visto che nn sai di che bici si tratta evita di fare commenti del caxxo grazie

ps montandola con sospensioni ad aria sta sui 15 chili e il telaio pesa meno di altri telai della sua categoria ma è talmente robusto che incassa qualsiasi drop

scusae l' ot
 
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