Io dubito fortemente anche di questo, non fosse altro che in salita non si usano certo 160 mm di corsa (per fortuna, altrimenti ci si ribalterebbe indietro
...Può anche darsi che in una uscita ci sia un punto in cui una escursione da 160 ti aiuti a passare un ostacolo o un pezzo particolarmente scassato, rispetto ad una trail da 120...
Io dubito fortemente anche di questo, non fosse altro che in salita non si usano certo 160 mm di corsa (per fortuna, altrimenti ci si ribalterebbe indietro)
A sta storia che se uno ha la bici leggera va su in salita a testa bassa per fare il tempo, mentre se hai la bici da 15kili sali in tranquillità, fumando e guardando il panorama, mi ha sempre fatto sorridere. Con una bici leggera e adatta alla salita, fai meno fatica e punto... poche pugnette.
I miei giri sono AM/enduro, senza cronometro, col panino nello zaino. Io so che ho una all.mountain da 14kili e in salita faccio fatica, sudo come un porco, a volte devo fermarmi, ho le gambe che mi fanno male ma cerco di tenere duro. Se avessi una bici piu leggera farei meno fatica, ma soffrirei comunque anche senza bisogno di cercare la prestazione.
Quelli che salgono con me e hanno bici da 11kili non lo fanno per il tempo, alla prima salita tengo il ritmo, alla seconda dopo un po' mi stacco, alla terza salita altro che vedere il panorama.... comincio a vedere la madonna!
Può anche darsi che in una uscita ci sia un punto in cui una escursione da 160 ti aiuti a passare un ostacolo o un pezzo particolarmente scassato, rispetto ad una trail da 120, ma sono 10 metri che inseriti nell'economia dei 30/40 kilometri del giro risultano del tutto ininfluenti.
Io dubito fortemente anche di questo, non fosse altro che in salita non si usano certo 160 mm di corsa (per fortuna, altrimenti ci si ribalterebbe indietro)
bo, a me non sembra proprio...ripeto che io salgo meglio con la spicy da 160 che ho ora che con la cube 100 di prima, inoltre parlo di salire su asfalto, cosa che faccio spesso, quindi nessun ostacolo, inoltre non ho talas quindi salgo sempre con 160, mai ribaltato...
forse non ho capito che vuoi dire...se dici che con una 160 non si sale senza ribaltarsi ti dico che io salgo benissimo, a volte non blocco nemmeno l'ammo e salgo benissimo lo stesso, se intendi dire altro, allora non ho capito ...
...in salita non si usano certo 160 mm di corsa (per fortuna, altrimenti ci si ribalterebbe indietro)
Vedi tu se ho scritto che con una bici da 160 mm di travel non si può salire perchè ci si ribalta o se ho scritto altro:
La considerazione nasceva dal fatto che Vudienne aveva scritto che magari in determinate situazioni una bici con 160 mm di travel potrebbe favorire rispetto ad una con 120 mm e geometrie più orientate alla pedalata.
In altre parole: figurati di pedalare in salita una enduro da 160 mm di travel con la sospensione post completamente compressa e la forcella completamente estesa (cosa chiaramente assurda, a meno che non viaggi con l'80% di SAG, ed infatti c'era l'omino che rideva).
ma dai, non è una cosa opinabile...se ti presenti ad una gara cross country con una full da 150 arrivi ultimo e te lo dico perchè io lo faccio...alle gare dove prima, con la bici da xc arrivavo a 30 min dai primi ora mi becco 1:30 ore con la bike da all mountain...quando devi spingere serve la bici rigida leggera e con gomme strette gonfie e leggere altrimenti rimani piantato e padali sul posto...ti faccio un esempio: alle partenze lanciate prima riuscivo a rimanere nel gruppo di mezzo...ora sto puntualmente tra gli ultimi 5...dai paragonare bici progettate per la salita con bici progettate per fare un pò di tutto è assurdo, poi è anche vero che per guidare le frontine da 8 kg con i manubri da 56 bisogna essere molto allenati perchè sullo scassato scalciano...ma sull'asfalto vanno come le bici da strada a momenti...si ora capisco meglio, cmq io col propedal attivato mi sento abbastanza proiettato in avanti, zero effetto chopper, la bigi e' molto rigida e reattiva, assolutamente zero bobbing, anche se pedalo in piedi....ferma.
secondo me la verita' non esiste e dipende dalla bici, ti invito a provare una spicy 2012 e poi trarne tu stesso le conclusioni...
...ti invito a provare una spicy 2012 e poi trarne tu stesso le conclusioni...
Il paragone si potrebbe al limite porre fra una front ed una full di pari peso...
Quoto in pieno è proprio quello che continuo a dire io, anche se alle velocità che si tengono sui sentieri sconnessi, il peso influisce molto ma molto meno che in una salita dove si sale con i rapportoni, direi che è quasi ininfluente.Il paragone si potrebbe al limite porre fra una front ed una full di pari peso, perchè è inopinabile il fatto che in salita il peso sia un fattore determinante. Poi, che in certe salite (e sicuramente fra queste non rientra l'asfalto) con una full si riesca a salire meglio per via della maggiore aderenza data dalla sospensione che copia le asperità (di una certa entità naturalmente, non solo i sassoli) questa è un'altra cosa. Proprio ieri, siamo andati a farci un single track in salita bello tosto, sia come pendenza che come fondo (rocce affioranti e pietre smosse e anche abbastanza lungo) ed uno dei miei amici era al suo secondo giro con una fulla Trek da 120; premetto che veniva da una front che definire vintage è poco, upgradata un pò (vedi fork), gomme Nevegal ecc. ecc; la differenza di peso fra questa e la nuova bike era di 100 gr a favore della full, per cui praticamente nulla. bhe, alla fine lui è stato uno dei 2 che è riuscito a pedalarlo tutto e mi diceva che con la front non ci era mai riuscito, perchè per salire doveva aumentare molto la velocità mentre con la full ha potuto permettersi di salire più piano per via della maggior aderenza, risparmiando quel pò di energie necessarie ad arrivarve fino in cima. Per cui, a parità di peso, la full è avvantaggiata su certi percorsi, sicuramente non su asfalto o sterrati scorrevoli.
si, però tieni presente che l'esempio che ho riportato io era praticamente fra una front ed una full da 120 e praticamente a parità di peso, se cominciamo a mettere sulla bilancia 3-4 kg in più, su certi sentieri non arrivi in cima! Poi, le affermazioni del tipo "salgo meglio anche su asfalto con la 160" mi sembrano un pò ottimistiche, a meno chè la precedente front posseduta non fosse una bici da 16 kg.Quoto in pieno è proprio quello che continuo a dire io, anche se alle velocità che si tengono sui sentieri sconnessi, il peso influisce molto ma molto meno che in una salita dove si sale con i rapportoni, direi che è quasi ininfluente.
si, però tieni presente che l'esempio che ho riportato io era praticamente fra una front ed una full da 120 e praticamente a parità di peso, se cominciamo a mettere sulla bilancia 3-4 kg in più, su certi sentieri non arrivi in cima! Poi, le affermazioni del tipo "salgo meglio anche su asfalto con la 160" mi sembrano un pò ottimistiche, a meno chè la precedente front posseduta non fosse una bici da 16 kg.
io non ho mai parlato di competizioni xc, ne di tempi o velocita'...
ne tantomeno che sale meglio una enduro di una xc...
ho semplicemente detto che salgo molto meglio con la mia spicy 516 da 14,5 kg che con la mia cube xms 100 da 13 che avevo prima. il resto l'avete fatto voi....continuo a dire che per me che ho uno zaino da un kg, protezioni, casco integrale etc non so quanto il kilo e mezzo della bici influisca...sento pero' che la mia spicy e' piu' bella della bici precedente(costa tra l'altro piu' del doppio) e che mi permette di salire meglio, piu' comodo e senza fare fatica, il cronometro non lo uso pero'...tra l'altro insisto che la differenza non e' minima, l'ho sentita dal primo giro...non ce n'e'...
quindi le cose sono 2 e mi dovete rispondere voi che siete piu' esperti...o la cube ams e' una merda o la spicy e' una bici fantastica...altro non saprei dire...
Scusa ma se non usi il cronometro come fai a dire che sali meglio con una bici che con un altra?
Alla ultima domanda posso solo risponderei col buonsenso: sei più allenato
Ammettiamo anche che la ams non sia a livelli della spicy ma in salita a parità di pesi gomme e ammortizzatori grandi differenze non ci possono essere
Evidentemente anche il placebo ha una sua importanzal'ho scritto... salgo piu' comodo e faccio meno fatica...poi non corro, salgo in funzione di scendere...e per finire ho venduto la cube piu' di 3 mesi prima di ricevere la spicy, non faccio altri sport e lavoro seduto, sono pue ingrassato...quindi escludo che sono piu' allenato...
parita' di pesi e gomme e ammortizzatori?
per i pesi e' gia' scritto, per le gomme ora ho conti mountain king 2,4 tubeless che sicuramente han piu' grip delle precedenti che eran un po' ciofeche...
per gli ammo prima avevo l'ammo bloccato ora solo il propedal, ma la bici e' immobile...
scusa, ma quindi per come ragionate se vado al supermercato e compro una mtb da 13 kg salgo meglio che con la spicy???
Evidentemente anche il placebo ha una sua importanza
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