Fili86RaceFace
Biker marathonensis
- 25/7/08
- 4.050
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- 37
- Bike
- Ride life. Ride GIANT - Ride on 26 rims
Ritengo molto più interessanti i video postati da Fili86RaceFace poco più in alto (post 92). Quelli sono test attendibili e che possono essere spunto di riflessione.
La modalità di esecuzione del test (punzone triangolare) simula abbastanza bene l'impatto con una pietra. Questi test simulano l'impatto di una pietra di 150g che colpisce il telaio a 61km/h, quindi non un macigno ne tanto meno un possibile impatto del telaio contro una pietra aguzza.
In particolare il primo (telaio Trek in fibra di carbonio rinforzata) e l'ultimo (telaio in alluminio) evidenziano molto bene il differente comportamento dei due materiali.
Aggiungerei poi per completezza anche questo video. Solito test eseguito su un tubo in fibra di carbonio "tradizionale" (non ci è dato sapere il modello purtroppo):
Impact vid with standard carbon lay up. on Vimeo
Di fatti una bici in alluminio da xc pensa quanto una in carbonio, parlo di una bici tutta assemblata, quindi scengliendo una bici in alluminio si risparmiano soldi e si ha una bici leggera cmqecco perchè mettere troppo alto modulo in un telaio che per di più è una stuttura chiusa è sbagliato, ne risente la resistenza e ne risente lo smorzamento delle vibrazioni, e giusto invece usarlo sempre accompagnato a fibre ad alta resistenza nelle strutture aperte quali forcelle e manubri che devono contrastare fessioni
ma allora perchè queste grosse aziende prediligono l'alto modulo se è davvero così svantaggioso.....? semplice perchè ormai va di moda l'ultra leggero e per la maggior parte della gente un telaio di 900 g è più tecnologico di quello da 1100 g perchè è questo che le grosse aziende riescono a farvi credere e per fare un telaio da 900 g bisogna farlo con meno pelli, ma se riduci gli spessori, il telaio fletterà di più,allora cosa fanno per nn farlo flettere ? mettono il modulo più alto che esiste M60 che ha carico di rottura di soli 390 kgf/mm2 (molto meno di un ergal circa 450 kgf/mm2)
vorrei ricordare che nn sono i 200 g in meno del telaio a fare la bici leggera quella la si può fare montando i componenti leggeri ( ma sempre senza esagerare)
ma loro poi ti dicono "ma noi usiamo la nano tecnologia" ....ma voi sapete che cosa è veramente? nn sono altro che polveri dette "tenacizzanti elastomerici" (tra l'altro pure nocive e presenti nell'amianto) disciolti nella resina che vanno a riempire gli spazi vuoti che rimangono tra uno strato e l'altro di carbonio nei monoscocca...... a me nn sembra che serva molto (su questo argomento aspetto che qualcuno lo ampli)
Come già detto le famiglie che vengono utilizzate per fare telai da bicicletta sono la 5xxx per telai economici pesanti e di scarsa resistenza i quali nn hanno bisogno di trattamenti termici e spesso vengono lasciati nn verniciati con finitura polish (sembrano cromati) ma a noi nn interessano visto che stanno al supermercato e li devono rimanere
Infatti il mio cancello è in Alu 7005 T6 non ha mai mostrato segni di faticaLe leghe che invece sono usate per le nostre mtb o bdc sono generalmente la 6061 T6 e la 7005 T6 , entrambe leghe per uso aereospaziale
Mai visti scarichi in carbonio sulle moto?
In ogni caso...che la bici mi vada a fuoco, sinceramente non è la prima considerazione che farei nella scelta del materiale...
Basti pensare che la bici in corbonio con il calore del solole si sbrucia e si sfarinaMai visti scarichi in carbonio sulle moto?
In ogni caso...che la bici mi vada a fuoco, sinceramente non è la prima considerazione che farei nella scelta del materiale...
Infatti il mio cancello è in Alu 7005 T6 non ha mai mostrato segni di fatica
Basti pensare che la bici in corbonio con il calore del solole si sbrucia e si sfarina
So che il telaio deve essere sempre curato con prodotti e così via se no soffre e cosume, io per questo non ho valutato l'acquisto di un frame in carbonio, ho altri pezzi in carbonio, ho paura a mettere gli spessori in carbonio sul cannotto, il pesiero di mettere qualcosa in carbonio mi fa pauradai su... e tutti quelli che pedalano bici da corsa per 8h sotto il sole d'estate in Gf varie?
So che il telaio deve essere sempre curato con prodotti e così via se no soffre e cosume, io per questo non ho valutato l'acquisto di un frame in carbonio, ho altri pezzi in carbonio, ho paura a mettere gli spessori in carbonio sul cannotto, il pesiero di mettere qualcosa in carbonio mi fa paura
So che il telaio deve essere sempre curato con prodotti e così via se no soffre e cosume, io per questo non ho valutato l'acquisto di un frame in carbonio, ho altri pezzi in carbonio, ho paura a mettere gli spessori in carbonio sul cannotto, il pesiero di mettere qualcosa in carbonio mi fa paura
Questo non è corretto.Basti pensare che la bici in corbonio con il calore del solole si sbrucia e si sfarina
mi dispiace deluderti ma solo negli ultimi 2 anni si sono trovati nuovi tessuti e trame ad intrecci bidirezionali validi, ma ancora nn ci siamo e ti confesso ke senza stanza sottovuoto anche tu puoi farti la biga con 150 eurini,poi chiaramente la ricerca deve vendere il prodotto per poter investire in altra ricerca ma per un prodotto ottimo sotto tutti gli aspetti siamo ancora lontaniQuesto non è corretto.
I telai in carbonio sono ottimi , perchè a parte il peso si riesce a differenziare le zone di spessore lavorandole come un costruttore pensa meglio per evitare torsioni e flessioni.
I telai , anzi il carbonio in generale che viene usato anche in nautica in maniera massiva , sopratutto in coppa america (Alberi, boma e cuscinetti di rotazione), è verniciato con dei trasprenti poliuretanici che impediscono al sole ogni variazione strutturale.
Il carbonio è un ottimo prodotto , ha un solo limite il costo di produzione, occorre molta manodopera.
Inutile a mio parere confrontarlo con l'alluminio , che pur essendo un ottimo materiale , va saldato per assemblarlo e rimanere nei pesi , dunque mostrerà sempre delle debolezze ed eventuali possibili cricche per incrudimento, se non ben trattato dopo tale procedura.
Anche il carbonio se mal stratificato può dare dei problemi , ma ormai la tecnica molto affinata e le nuove autoclavi producono un prodotto invidiabile , tanto da usarlo anche per i dischi freno.
Le chiacchere stanno a zero
Non ti preoccupare nemmeno la calcolo, a me piace il metallo saldatoSe il carbonio ti fa paura......stai lontano dalla mia bici....morde!
Non sono deluso, conosco bene chi tratta carboniomi dispiace deluderti ma solo negli ultimi 2 anni si sono trovati nuovi tessuti e trame ad intrecci bidirezionali validi, ma ancora nn ci siamo e ti confesso ke senza stanza sottovuoto anche tu puoi farti la biga con 150 eurini,poi chiaramente la ricerca deve vendere il prodotto per poter investire in altra ricerca ma per un prodotto ottimo sotto tutti gli aspetti siamo ancora lontani
mi dispiace deluderti ma solo negli ultimi 2 anni si sono trovati nuovi tessuti e trame ad intrecci bidirezionali validi, ma ancora nn ci siamo e ti confesso ke senza stanza sottovuoto anche tu puoi farti la biga con 150 eurini,poi chiaramente la ricerca deve vendere il prodotto per poter investire in altra ricerca ma per un prodotto ottimo sotto tutti gli aspetti siamo ancora lontani
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4 sono i materiali più utilizzati (+ un quinto che fa schifo ed è meglio nn usare) e sono:
-l'acciaio, con cui si possono realizzare telai robusti, abbastanza comodi, abbastanza rigidi, ma nn troppo leggeri
-titanio, telai robusti (se saldati a dovere), abbastanza leggeri, molto comodi ma nn molto rigidi
- legha d'alluminio, telai leggeri (anche molto se alluminio allo scandio (sotto il chilo)) abbastanza robusti (a seconda del peso), molto rigidi ma anche scomodi
- carbonio o per meglio dire composito, qui il discorso cambia drasticamente data la grandissima variabilità che si può dare ad un telaio in base all'utilizzo per il quale è progettato, ecco il motivo principale a cui è dovuta la sua grande diffusione
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infatti io nn mi stancherò mai di dire ai miei clienti che "I TELAI IN CARBONIO NON SONO TUTTI UGUALI"
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