bummi ha scritto:
quoto!!
il confronto e la curiosita sono alla base dell'evoluzione dell'uomo sulla bicicletta
Alla faccia di chi sale in furgone...
- Creatore Discussione bummi
- Data di inizio
quoto!!
il confronto e la curiosita sono alla base dell'evoluzione dell'uomo sulla bicicletta
bummi ha scritto:
Io ho accennato al concetto di "scelta". Ma le scelte le puoi fare solo dopo aver visto tutto quello che ci gira intorno. La critica sulle scelte non è costruttiva.
Non bisogna per forza criticare le scelte delle persone per fargli vedere le cose che non vedono.
Magari abbiamo un'opinione diversa anche del concetto di critica. Per me la critica è quella che al termine di una discussione ti porta ad un giudizio.
Io mi fermo sempre alla discussione, è quella che da gli elementi su cui ragionare a chi hai davanti. I giudizi lasciano il tempo che trovano.
badbat75 ha scritto:
Non critico le scelte altrui, non giudico, non mi faccio un'opinione.
Ma di che discuto allora?
Posso esprimere la mia opinione su quelli che si esaltano per aver fatto 4 volte in un giorno solo la stessa discesa e lo vengono a raccontare qui dentro come se fosse l'unica cosa veramente fica da fare in MTB?
Suvvia, non esageriamo col buonismo...
bummi
Beh, io mi sono esaltata assai di aver fatto 3 portelle e tre valloni di fila con la funivia.
Ieri ho fatto 1400 metri di salita, mi sono massacrata, ho imboccato sul tardi una discesa che non conoscevo, mi sono persa, mi sono anche messa un pò paura... e mi sono esaltata assai. Di più? Forse, ma non è così importante.
Quello che non mi riesce di vedere è tutte 'ste persone che lo vengono a raccontare "come se fosse l'unica cosa figa".
Forse lo raccontano cone se fosse una cosa figa per loro, e questo penso sia lecito.
Ma sono ottimista
Ieri ho fatto 1400 metri di salita, mi sono massacrata, ho imboccato sul tardi una discesa che non conoscevo, mi sono persa, mi sono anche messa un pò paura... e mi sono esaltata assai. Di più? Forse, ma non è così importante.
Quello che non mi riesce di vedere è tutte 'ste persone che lo vengono a raccontare "come se fosse l'unica cosa figa".
Forse lo raccontano cone se fosse una cosa figa per loro, e questo penso sia lecito.
Ma sono ottimista
axcxa ha scritto:quoto!!
il confronto e la curiosita sono alla base dell'evoluzione dell'uomo sulla bicicletta
Ahahahhh
mica solo sulla bicicletta
bummi ha scritto:
Ma il modo corretto non è attraverso le critiche!
Che diritto si ha di criticare? Come se chi fa stile libero si mettesse a criticare chi nuota a rana
Come ha detto Emiliano, si tratta in caso di far vedere agli altri un'altra faccia della medaglia, non di criticare chi ha della mtb un'idea diversa dalla nostra!
che bello questo topic, mi ha appassionato molto leggerlo e anche se non penso di avere l'esperienza per parlare, credo le impressioni di un novizio a volte siano più utili di quelle degli esperti (snza offesaa polemica o altro).
quando fin dal lontano giugno 2005 (quasi non ricordavo la data) mi sono iscritto al forum (praticamente prima mi sono iscritto al forum poi ho cominciato ad andare in bici (germà, ricordi cosa intendo per cominciare, vero?)) sono rimasto indeciso non sul cosa fare ma sul chi fossi.
la mia idea è che facciamo sport diversi e che a tutti ci piace farli.
spesso facciamo la partita a calcetto, la partita a beach l'estate, alcuni l'arrampicata, lo sci e allo stesso modo salite e discese. il fatto che entrambi si fanno con la bici non vuol dire che siano la stessa cosa e non vuol dire che a uno non possa piacere farli entrambi, a volte anche contemporaneamnte, un pò come se fosse un biathlon. però pensateci, il lavoro che si fa è diverso, la fatica è diversa, le basi sono diverse...tutto è diverso...per questo è bello.
con questo cosa voglio dire: non lo so, però c'ho ragione e i fatti cosano!
quando fin dal lontano giugno 2005 (quasi non ricordavo la data) mi sono iscritto al forum (praticamente prima mi sono iscritto al forum poi ho cominciato ad andare in bici (germà, ricordi cosa intendo per cominciare, vero?)) sono rimasto indeciso non sul cosa fare ma sul chi fossi.
la mia idea è che facciamo sport diversi e che a tutti ci piace farli.
spesso facciamo la partita a calcetto, la partita a beach l'estate, alcuni l'arrampicata, lo sci e allo stesso modo salite e discese. il fatto che entrambi si fanno con la bici non vuol dire che siano la stessa cosa e non vuol dire che a uno non possa piacere farli entrambi, a volte anche contemporaneamnte, un pò come se fosse un biathlon. però pensateci, il lavoro che si fa è diverso, la fatica è diversa, le basi sono diverse...tutto è diverso...per questo è bello.
con questo cosa voglio dire: non lo so, però c'ho ragione e i fatti cosano!
WilLupo ha scritto:Altra cosa dimenticavo:
Per finire:...andando in giro incontro molti più pedalatori che discesisti,
perchè i discesisti non fai in tempo a vederli
bummi ha scritto:
Ma qui non si parla di buonismo. Io non ho parlato di opinioni.
Tu puoi criticare e giudicare ma non porti nulla a chi ti sta davanti.
In genere io sono portato ad ascoltare chi sa parlare, non chi critica o giudica.
Adesso potrei dire che anche in questo momento vuoi imporre la tua visione agli altri. Ma è un giudizio e a te non porterebbe nulla di nuovo. Mi sono spiegato?
WilLupo ha scritto:Ma il modo corretto non è attraverso le critiche!
Che diritto si ha di criticare? Come se chi fa stile libero si mettesse a criticare chi nuota a rana
Come ha detto Emiliano, si tratta in caso di far vedere agli altri un'altra faccia della medaglia, non di criticare chi ha della mtb un'idea diversa dalla nostra!
Non critico lo stile, ognuno ha il suo così come ognuno ha le sue preferenze, i suoi gusti ecc...
Critico un po' l'aria che si respira qui dentro.
Ma tu quanti messaggi hai letto su Guarcino, Monte Cavo e Pomilio e quanti ne hai visti su altri percorsi dove magari tocca pedalare o spingere un po'?
Quanta esaltazione hai notato per le solite discese e quanta ne hai riscontrata sul piacere di pedalare, sulle bellezze, dei luoghi incontrati, ecc.?
Questo forum fino a poco tempo fa mi sembrava monotematico!
bummi
il concetto che vorrei far passare è proprio questo, unire le due cose.badbat75 ha scritto:
un bel giro, un bel panorama ed una discesa che ti dia la giusta botta di adrenalina...
un giro a mille in pianura o una discesa fine a se stessa sono solo una parte del tutto...
Axlwar ha scritto:perchè i discesisti non fai in tempo a vederli
le persone + forti in discesa che ho conosciuto erano moooolto spesso quelli che vivevano la bici a tutto tondo e la salita la pedalano...
bummi ha scritto:
Se ci fosse gente che invece di criticare accettasse le novità per quelle che sono, una minoranza non si sentirebbe mai nel posto sbagliato...
Se c'è una maggioranza schierata verso uno stile in particolare significa che:
- c'è una minoranza che non riesce a far vedere l'altra faccia della medaglia alla maggioranza
- c'è una maggioranza che non vuol sentire
- la maggioranza ha fatto una scelta ponderata e ama quello che fa
badbat75 ha scritto:
indipendentemente dalla mia conferma dell'integralismo montanaro di bummi
1. novità? quale sarebbe? il farsi portare in cima ad una salita? non mi sembra una novità, l'unica novità è quello di avere dei mezzi + specialistici...
2. in queste affermazioni trovo due pecche:
a) la maggioranza ha il diritto di fare quello che ritiene opportuno... senza però necessariamente sentirsi una minoranza alternativa (nun so' si me so' capito...)
b) il diritto di opinione e di critica (sempre restando nel non-offensivo) ritengo sia una base fondamentale di un forum...
c) le scelte della maggioranza spesso sono dettate da una comodità di scelta e/o di percorsi...
vabbè le pecche so tre....
badbat75 ha scritto:
Prescindendo dal fatto che mi stai dando ingiustamente del prevaricatore, ti rispondo che discutere a me porta molto invece.
A differenza tua, che prendi atto del fatto che un'altra persona ha una visone diversa da te delle cose, a me piace discutere proprio con chi la pensa diversamente da me.
Io porto la mia visione delle cose e lui la sua, sono diverse e spesso anche divergenti, ci accapigliamo e discutiamo animatamente. Ma se la discussione è fatta in maniera seria e onesta, alla fine forse nessuno avrà cambiato la sua posizione, ma entrambi avremo sicuramente guadagnato qualcosa.
bummi
bummi ha scritto:
E allora stiamo dicendo la stessa cosa...
Qui parli di discussione animata non di critica!
Pe ha scritto:indipendentemente dalla mia conferma dell'integralismo montanaro di bummi
1. novità? quale sarebbe? il farsi portare in cima ad una salita? non mi sembra una novità, l'unica novità è quello di avere dei mezzi + specialistici...
2. in queste affermazioni trovo due pecche:
a) la maggioranza ha il diritto di fare quello che ritiene opportuno... senza però necessariamente sentirsi una minoranza alternativa (nun so' si me so' capito...)
b) il diritto di opinione e di critica (sempre restando nel non-offensivo) ritengo sia una base fondamentale di un forum...
c) le scelte della maggioranza spesso sono dettate da una comodità di scelta e/o di percorsi...
vabbè le pecche so tre....
Hai ragione su tutte 3 le cose che hai scritto e ti spiego il perchè.
a) Novità forse è la parola sbagliata. Il "diverso" non mi piaceva ma forse è il termine + giusto
b) Ma io non ho detto che uno non deve dare giudizi e fare critiche, ho detto semplicemente che "SECONDO ME" non portano nulla di più di una buona discussione.
c) E' una scelta... e essendo tale è giustificata. Se tu non scendi è perchè non ti piace.
badbat75 ha scritto:
Perchè sono due cose diverse?
Di che cosa discuto? Di aria fritta o della tua e della mia posizione? E come ne discuto criticandola o indorando la pillola?
Io sono abbruzzese ma tu si tust!
bummi
Data la mia carica di mod, e dato il fatto che in merito al discorso che si sta facendo non sono assolutamente imparziale, ho deciso che non interverrò ulteriormente, limitandomi a controllare il topic per evitare che l'argomento degeneri... 
Buon proseguimento...
Buon proseguimento...
bummi ha scritto:
Dimenticavo di risponderti, non vorrei la prendessi male.
La mia era un'ipotesi se ti avessi detto che... non lo pensavo, e anche se fosse non te l'avrei detto così!!! o-o
Volevo farti vedere il risultato dell'espressione delle proprie critiche e dei giudizi che uno ha, ma niente di +.
Ho aspettato a postare in questo topic perche' mi sembrava una provocazione senza senso....poi pero' ho visto che il discorso si faceva interessante ed adesso voglio dire la mia:
Anche io mi sento figo quando la mattina presto parto da casa,scalo una montagna con la mia boiler da 17 e passa kg+zaino da 5kg e gommoni da 2.5"
supertacchettati passando per gli stessi sentieri dove fino ad 1 anno fa passavo con la la mia leggera front che pensavo fosse l'unico mezzo per fare le salite,il cervello si assopisce...naturalmente poi la salita finisce ed incomincia la discesa,la parte piu' divertente x ogni ciclista dove non conta piu' la mera prestazione fisca,ma la fantasia e l'abilita' personale:i muscoli delle gambe provati dalla salita riposano e il cervello lavora per scegliere le traiettorie migliori...con la velocita l'emozione si scatena e mi inonda di adrenalina,che continua a scorrere per molte ore...
Poi ci sono i giorni in cui non sono in forma,non mi va di spingere il cancellone su per 1000mt di dislivello,ma mi va di uscire con la bici e di stare con gli amici..ed organizzo x la risalita con mezzo meccanico,divertendomi immensamente sia per la discesa che x la compagnia.
Concludendo non sono in grado di dare giudizi su questo argomento poiche' mi piacciono e pratico sia la risalita ciclistica che con mezzo meccanico,ma di una cosa sono assolutamente sicuro: dopo la salita DEVE esserci la discesa.
Anche io mi sento figo quando la mattina presto parto da casa,scalo una montagna con la mia boiler da 17 e passa kg+zaino da 5kg e gommoni da 2.5"
supertacchettati passando per gli stessi sentieri dove fino ad 1 anno fa passavo con la la mia leggera front che pensavo fosse l'unico mezzo per fare le salite,il cervello si assopisce...naturalmente poi la salita finisce ed incomincia la discesa,la parte piu' divertente x ogni ciclista dove non conta piu' la mera prestazione fisca,ma la fantasia e l'abilita' personale:i muscoli delle gambe provati dalla salita riposano e il cervello lavora per scegliere le traiettorie migliori...con la velocita l'emozione si scatena e mi inonda di adrenalina,che continua a scorrere per molte ore...
Poi ci sono i giorni in cui non sono in forma,non mi va di spingere il cancellone su per 1000mt di dislivello,ma mi va di uscire con la bici e di stare con gli amici..ed organizzo x la risalita con mezzo meccanico,divertendomi immensamente sia per la discesa che x la compagnia.
Concludendo non sono in grado di dare giudizi su questo argomento poiche' mi piacciono e pratico sia la risalita ciclistica che con mezzo meccanico,ma di una cosa sono assolutamente sicuro: dopo la salita DEVE esserci la discesa.