Aiutereste un niubbo a scegliere?

[laveladileo]

Però cosa?
Cmq, una full suspended decente richiederebbe un esborso troppo alto.
Casomai prendo quella full che ho visto in offerta all'iper a 149€!

Però, m'è venuto un altro dubbio: non è che ho chiesto consiglio nel forum sbagliato? Non è che, a causa della vostra predilezione per la mtb, siete prevenuti nei confronti delle sportster e mi volete far diventare uno di voi?? .........

Ma io son fatto così, amo sia la carne che il pesce, pero deve essere o l’uno o l’altro

È bella questa http://scottusa.com/gb_en/product/375/628/scale_10 questa http://scottusa.com/gb_en/product/376/598/spark_10 ma anche http://scottusa.com/gb_en/category/377/cyclocross poi se preferisci il bitume quest’altra è stupenda http://scottusa.com/gb_en/product/192/737/addict_r1 se ami qualche cosa di più tosto c’è la all montain http://scottusa.com/gb_en/product/187/670/ransom_10 ma anche questa è bellissima http://www.bianchi.com/it/products2007/SRoad_Y7B741.aspx
O pesce o carne

Prodotti MTB scontati

 

[PolloRuspante]

O pesce o carne

Gli spagnoli nella paella ci mettono carne e pesce insieme..
..e lo abbiamo visto al tour che gli spagnoli la sanno luuuunga..

 

[laveladileo]

Gli spagnoli nella paella ci mettono carne e pesce insieme..
..e lo abbiamo visto al tour che gli spagnoli la sanno luuuunga..

Ho capito ti sei offeso perchè ho parlato solo di carne (de mucca) di pesce e non di volatili, va be anche i volatili me li magno ma (però) è sempre mejo un bel filetto a sangue o una bella spigola al forno che un Pollo Ruspante alla piastra.

Tornando alle Bici consiglierei una bella Scott Scale

un bel Pollo Ruspante SCOTTato è ottimo

 

[laveladileo]

ma hai visto questa quanto è bella???

http://www.mtb-forum.it/community/forum/showpost.php?p=2248960&postcount=1201

Ogni bici è bella, ogni bici va bene per fare una cosa specifica, ma certo questa bici non è fatta per andare nel bosco o su una lunga sterrarata, poi volendo ti ci puoi buttare anche giù da una montagna, ma certo non è stata studiata per quello

 

[PolloRuspante]

Ma io son fatto così, amo sia la carne che il pesce, pero deve essere o l’uno o l’altro

È bella questa http://scottusa.com/gb_en/product/375/628/scale_10 questa http://scottusa.com/gb_en/product/376/598/spark_10 ma anche http://scottusa.com/gb_en/category/377/cyclocross poi se preferisci il bitume quest’altra è stupenda http://scottusa.com/gb_en/product/192/737/addict_r1 se ami qualche cosa di più tosto c’è la all montain http://scottusa.com/gb_en/product/187/670/ransom_10 ma anche questa è bellissima http://www.bianchi.com/it/products2007/SRoad_Y7B741.aspx
O pesce o carne

Ceeeeeeeeerto... come no...
Ho dimenticato di scrivere che non ho 4.000 eurini da spendere in bike.
Contavo in un budget di 1.000 euro in cui far rientrare bici, scarpe, casco, luci, parafanghi ecc.. quindi per la bici conto di spendere MASSIMO 800€ ma anche 600 andrebbero bene.

 

[PolloRuspante]

ma hai visto questa quanto è bella???

http://www.mtb-forum.it/community/forum/showpost.php?p=2248960&postcount=1201

La tua è una carognata bella e buona!

Cmq... carini i parafanghi..

 

[PolloRuspante]

Tornando alle Bici consiglierei una bella Scott Scale

un bel Pollo Ruspante SCOTTato è ottimo

Beh, che mi scotterò è indubbio.. rimane da decidere con cosa..

Il tuo, è un punto di vista condivisibile.
Potrei prendere una Scale 60 2009 per l'off-road e brevi percorsi su bitume.
Poi, se ho voglia, con 500€ mi ci compro una bottecchia 804 e sto a posto anche su strada.
Del resto, come ho scritto non ho grandi pretese: la passione per la bici deve ancora crescere e comunque deve sgomitare con le altre, per trovare fondi ed attenzioni!

Potrei procedere così..

Scott Scale 60 2009 (così ho anche il freno a disco che fa figo) a novembre.
Bici da strada, tipo bottecchia 804 per quando ho voglia di fare qualche km in più su strada, da comprare più avanti.
Che ne dite?

Ditelo che già ridete sotto i baffi pensando a tutte le volte che la Scale mi disarcionerà!!!

 

[PolloRuspante]

Il rapporto più lungo della mia vecchia Atala è 46 (corona) 14 (pignone).
Dalla nuova bike vorrei qualcosa di più lungo.
Sapete qual'è il rapporto più lungo delle Scott Scale?

 

[mtbilly]

Il rapporto più lungo della mia vecchia Atala è 46 (corona) 14 (pignone).
Dalla nuova bike vorrei qualcosa di più lungo.
Sapete qual'è il rapporto più lungo delle Scott Scale?

ciao POLLO. ho letto il tuo post.
prima rispondo alla domanda sui rapporti .la scale monta una guarnitura 22-32-44 ed un pacco pignoni va dall 11 al 32. ergo, rapp + lungo :44-11.
perdonami ma sono d'accordo con alcuni amici del forum ti devi decidere cosa vuoi fare ,sterrato o bi .. bi ..bitume ( vedi mi viene difficile anche scrverla quella parola ).
il primo consiglio sarebbe prenditi una scale
però potrei proporti anche unaltra cosa che nessuno ha preso in considerazione :
perchè non prendi una 29 " ? è una buona soluzione
ti consente di fare entrambe le cose ,semplicemente cambiando le ruote
oppure solo le gomme.
quello delle 29" è un fenomeno che sta prendendo piede in alcune parti .
esiste nel forum un settore apposito dove incontri amici più preparati nella questione. io sinceramente in merito non so niente.
potresti provare

 

[PolloRuspante]

ciao POLLO.

Ehm.. PolloRuspante...

ho letto il tuo post.

E già per questo ti ringrazio!

prima rispondo alla domanda sui rapporti .la scale monta una guarnitura 22-32-44 ed un pacco pignoni va dall 11 al 32. ergo, rapp + lungo :44-11.

E qui ti ringrazio due volte perché mi hai aiutato a capire come funzionano i rapporti e sono andato a ricontrollare quelli delle bici che mi interessano, scoprendo che:
sulla mia Atala 46/14=3,2.
sulla Scale 44/11=4.
Ma... (e qui casca l'asino!) sulle sportster, non c'è lo stesso rapporto della Scale, bensì
48/11=4,36!!!
Lo sapevo che ero caduto in un nido di sordidi sterraioli che mi vogliono far cadere nella trappola!!!
EDIT: ho appena visto i rapporti di alcune bici stradali e stanno sui 4,5, questo vuol dire che i 4,36 della sportster forse sono troppo stradali? Probabilmente l'upgrade dall'attuale 3,2 al 4 della Scale mi darebbe quell'allungo che desideravo, non credete?
Alla fine quasi quasi che avete ragione voi..

perdonami ma sono d'accordo con alcuni amici del forum ti devi decidere cosa vuoi fare ,sterrato o bi .. bi ..bitume ( vedi mi viene difficile anche scriverla quella parola ).

Forse si.. ma devo ancora capire bene per chi le hanno fatte 'ste Sportster!

il primo consiglio sarebbe prenditi una scale
però potrei proporti anche unaltra cosa che nessuno ha preso in considerazione :
perchè non prendi una 29 " ? è una buona soluzione
ti consente di fare entrambe le cose ,semplicemente cambiando le ruote
oppure solo le gomme.

Ok, mi vado a documentare e vedo cosa ne esce fuori!
Grazie mille, rep+ per tutti quelli che mi hanno dato un consiglio.. anche se un po' monocorde..
..stanotte sognerò di salire un infinità di Scale piene di pietre e sterrato!!!

 

[PolloRuspante]

il primo consiglio sarebbe prenditi una scale
però potrei proporti anche un'altra cosa che nessuno ha preso in considerazione :
perchè non prendi una 29 " ?

Ragazzi, qui l'asino a forza di cascare rischia di farsi male!!!

Riporto dalle FAQ della sezione 29er:

Cosa è una 29er?
Le 29er (twentyniner) sono una nuova generazione di MTB caratterizzate dall'uso di cerchi con lo stesso diametro usato nel mondo delle biciclette da corsa su strada.
Il cerchio ha infatti un diametro esterno di 622 mm (standard 700C) mentre le MTB tradizionali usano cerchi con un diametro esterno di 559 mm.

Bene, sono andato a guardare la scheda delle Sportster: indovinate che cerchi hanno? 700C!

Ancora devo leggere di tutti i vantaggi che assicurano i cerchi da 29" ma una cosa è certa: nel vostro tentativo di farmi prendere una Scale vi siete traditi più volte ed alla luce di queste ultime rivelazioni sto rivalutando in negativo la vostra autorevolezza!
Suvvia, scherzo, però che dei cerchi da 29" mi permettano di superare sentire meno le asperità, lo capisco anche senza leggere la bicipedia..
Mò continuo a leggere..

 

[PolloRuspante]

Ho appena finito di leggere le FAQ della sezione 29er e non capisco perché vi ostiniate ancora a guidare MTB con ruote da 26"!
Ma svecchiatevi! Togliete i paraocchi! Ormai il mondo è delle 29"!
E soprattutto per le Sportster!!!

Scherzi a parte, credo che quello sia il mio modo di intendere la bici.
Più stabilità, meno nervosismo, maggiore facilità a superare gli ostacoli.
Lo scatto inferiore non mi preoccupa, non ci devo fare le gare.
Del resto sono alto 185cm, quindi mi sembra anche naturale prendere una 29".

Non dico che ho già deciso.. prima devo farmi in giro nella room 29er, ma mi sembra quella la mia strada.

Non è escluso che torni a rompervi le oo e vi ringrazio per tutti i preziosi consigli che mi avete dato!

 

[mtbilly]

son contento che le mie elucubrazioni da folle (ma felice) sterraiolo ti siano servite.
facci sapere come sviluppa la cosa.

 

[Malo]

Scale tutta la vita!!!
non sono un fanatico ma è veramente anni luce lontana dai modelli qui menzionati non c'è paragone!!! chi l'ha provata sà di cosa parlo!



P.S.
senza offesa,comunque ti devi chiarire bene le idee,diventa impossibile consigliarti perchè cambi idea da un post all'altro.

 

[PolloRuspante]

P.S.
senza offesa,comunque ti devi chiarire bene le idee,diventa impossibile consigliarti perchè cambi idea da un post all'altro.

Beh, io un'idea ce l'avrei, e l'ho esposta nel primo post:

Per ora uso una vecchia ma ben tenuta MTB Atala.
La uso per il 60% in strada con lunghe discese (in cui sento la mancanza di un rapporto più lungo), per il 25% su sterrati veloci e per il 15% su boschi e terreni scoscesi (dove la mia schiena duole un pò) percorsi lentamente, anche in discesa

Quello che ci voglio fare è chiaro, è sulla bici che sono confuso, ed è per questo che ho chiesto i vostri consigli, che sono stati chiari e tutti verso una MTB vera come la Scale.

Per il resto considera che sono un niubbo con tanta voglia di imparare e quindi è normale che ascolti ogni consiglio e mi informi a riguardo.

Spero che appena avrò la possibilità di passare da un rivenditore, molti dubbi vengano risolti dalla prova su strada, dal feeling a pelle con una o con l'altra bici.

Del resto se avessi le idee chiare su tutto, non chiederei consigli, li darei!

Però dai, ne ho fatta di strada oggi! Ho imparato cos'è la guarnitura, la cassetta, i rapporti tipici per le stradali e le MTB, ho controllato i rapporti sulla mia vecchia MTB, ho scoperto che esistono le 29" che per uno alto come me può essere una grande scoperta..
..insomma, giornata intensa, mica posso anche decidere il modello da acquistare!

 

[laveladileo]

Io una 29er entry level non la prenderei, ancora poca scelta e troppi problemi a trovare materiale dalle ruote alle camere d’aria. No ad uno che inizia la sconsiglierei.

Poi quella di mettere delle ruote da strada su una 29er è una cosa assurda, a quel punto conviene metterle su una 26, infatti il raggio totele di una 26 + gomma da fuori strada è molto simile ad una 28 con gomma da corsa, infatti ci sono dei prof, che non vogliono usare la specialissima, e che per allenarsi su strada adottano questo sistema (che a te, come già detto sopra sconsiglio).

I miei consigli li ho già dati, poi vedi tu.

 

[PolloRuspante]

Fermo restando che ancora ho un pò di tempo per decidere e che devo ancora fare un giro di rivenditori..
.. io c'ho ancora in testa la Sportster P2 o P45.
Cerchi da 29" e un assetto che può permettermi di percorrere senza problemi strada e sterrati.
Magari se la passione cresce e riesco a coinvolgere degli amici in gite domenicali in montagna, o ad aggregarmi a qualche gruppo che fa escursioni in MBT, potrei prendere una Scale seria per andarci anche sulle pietraie.
In questo momento non faccio percorsi impegnativi in velocità, quindi la Scale forse è troppo MTB per le mie esigenze.
Forse.
Comunque mi avete aiutato a maturare due o tre idee: poche ma confuse..
Vi terrò aggiornati!

 

[PolloRuspante]

Poi quella di mettere delle ruote da strada su una 29er è una cosa assurda, a quel punto conviene metterle su una 26,

Ma scusa, le BdC non hanno cerchi da 29 e gomme slick?

Comunque al limite, se prendo una sportster, userei le gomme di serie su strada e sterrati, e poi casomai, potrei provare a montare delle gomme off-road per le escursioni nei boschi, ma è tutto da vedere..
..magari a novembre prendo la Sportster e l'anno dopo una bella Scale, maogni cos a suo tempo.

infatti il raggio totele di una 26 + gomma da fuori strada è molto simile ad una 28 con gomma da corsa

Si, infatti.

infatti ci sono dei prof, che non vogliono usare la specialissima, e che per allenarsi su strada adottano questo sistema (che a te, come già detto sopra sconsiglio).

Io ho letto in giro che tutti quelli che fanno MTB e poi si allenano in strada montando le slick alle loro MTB, riconoscono la superiorità della BdC soprattutto se devono allenarsi insieme ad altri sulle Bdc.
Se ti alleni da solo al limite va bene anche quella perchè hai il vantaggio di usare solo una bici.
Quindi credo che il comportamento della Sportster, coi suoi cerchi da 29", le gomme più sottili, i rapporti più lunghi, sia superiore ad una Scale, anche con gomme slick.
Certo, non ci posso fare le discesone nelle pietraie, ma non è questo il mio obiettivo!

I miei consigli li ho già dati, poi vedi tu.

E io ringrazio te e gli altri.
Mi avete dato molti spunti e info utili.
Ho capito cose fondamentali per sapere veramente cosa si ha sotto il sedere quando si va in bici, e molte ancora ne devo imparare.
Ora devo solo rielaborare tutto e fare delle prove dal vero.
Grazie!

 

[PolloRuspante]

Ok, lo so, ormai non lo leggete neanche più il mio 3D..
..però se un giorno dovesse passare di qua un altro niubbo, magari la mia esperienza potrebbe ritornargli utile.

Come avevo scritto, i rapporti della mia attuale Atala mi sembrano corti in discesa. Ma è anche vero che sono troppo lunghi in salita: c'è uno sterrato che si inerpica per la montagna ed ogni volta è una sconfitta non poterlo percorrere anche col rapporto più corto: troppo ripido!

Così sono andato a contare tutti i denti di guarnitura e cassetta pignoni della mia Atala e li ho confrontati con i numeri di Sportster e Scale.

Atala (ruote da 26")
Guarnitura: 46-38-30
Cassetta:14-28
Rapporto Max= 3,28
Rapporto min= 1,07

Sportster (ruote da 29")

Guarnitura: 48-36-26
Cassetta:11-32
Rapporto max= 4,36 (4,8)
Rapporto min= 0,81 (0,89)
Ma siccome monta ruote da 29", come giustamente fanno notare nella sezione 29er del forum, con le stesse pedalate si fa il 10% di strada in più, quindi quei rapporti li dovrei moltiplicare per 1,1 e così facendo risultano i valori in rosso. Dico bene?

Scale (ruote da 26")

Guarnitura: 44-32-22
Cassetta:11-32
Rapporto max= 4
Rapporto min= 0,68

Da questi numeri si evince che con entrambe le pretendenti al trono, avrei un range di rapporti che si allarga sia in alto che in basso.
Ovviamente la Scale mi permetterebbe senza dubbio di arrampicarmi su quella salita fin'ora proibita, mentre con lo 0,89 della Sportster non è poi così sicuro che ce la potrei fare.
Dite che in salita, si sente molto la differenza tra un rapporto 0,89 rispetto allo 1,07 dell'Atala?

Sono sempre più convinto della doppia bici, prima la Sportster per andare su asfalto e sterrati facili.

(la BdC non fa per me: non ho voglia di fare migliaia di km sulle statali col rischio tangibile di essere falciato. Ma anche la sola paura mi farebbe passare la voglia. C'è troppa maleducazione stradale tra gli automobilisti.)

Poi se mi prende la voglia di percorsi più cattivi mi prendo una Scale.

 

[PolloRuspante]

Ho notato che nella gamma sportster ci sono cambi a 27 e 24 velocità.
Di quello da 27 ho già scritto sopra.
Da 24 ce ne sono due, uno con guarnitura 48-38-28 e pignoni 11-30, che fa aumentare il rapporto minimo a 0,92+10%=1,02!!!
L'altro da 24 invece ha guarnitura 48-38-28 e pignoni 14-28, con un rapporto massimo di 3,42+10%= 3,77 ed il rapporto minimo che arriva a 1+10%=1,1!!!

Ragion per cui, se voglio un miglioramento in salita rispetto alla mia attuale Atala, devo scegliere tra le sportster d'alta gamma, o devo cambiare la cassetta dei pignoni.

Le Scale, come voi ben saprete mantengono lo stesso schema di cambio per tutta la gamma.