A 417 km/h in autostrada

  • Orbea lancia la nuova Rise, la sua ebike leggera che ha fatto discutere tantissimo i nostri lettori. Io e Stefano abbiamo avuto modo di provarla in anteprima a Terlago, da oggi la potete toccare con mano al Bike Festival di Riva del Garda.
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NenaGT89

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Qualche dato e fonte a supporto, o solo opinione personale? :????:
No, non è opinione personale, è naturale che sposti l'inquinamento da quello istantaneo durante la guida, a quello pre acquisto e post rottamazione.
Senza contare che l'attuale rete globale non può sostenere tutti i cicli di ricarica. Tant'è che non solo non hanno riconvertito a energie rinnovabili (che anche quelle soffrono di alcune problematiche), ma quest'anno è stato pure necessario riattivare alcune centrali a carbone.
Ma ti immagini anche quelle persone che non hanno un garage o box auto dove ricaricare la macchina?

Beh per l'inquinamento a monte è vero che l'elettrico inquina forse più di una macchina normale, però durante l'uso non emette niente...
In città il problema sono le polveri sottili e i gas tipo biossido di azoto, e sono causate per la maggior parte dal trasporto. Poi anche l'inquinamento acustico è dato dai mezzi di trasporto, e anche qua con l'elettrico lo si ridurrebbe di parecchio... Sai che bello non sentire più i tamarri con la scorreggina (Abarth :-| ) o con le macchine che cadono a pezzi ma con gli scarichi modificati? Un sogno...
No, che non emetta niente durante la guida è falso. Le polveri sottili ci sono lo stesso, in misura ridotta, ma pur sempre esistenti. Parte dei PM10 sono prodotti dai sistemi frenanti.

Era vero 10-15 anni fa e solo su chilometraggi bassi... ricordo gli studi di emissione su ciclo vita completo che causano più CO2 degli equivalenti a combustione sui primi modelli. Adesso le tecnologie produttive sono molto più ottimizzate e gli ultimi studi sulle emissioni di ciclo vita sono a favore dell'elettrico, soprattutto nei paesi avanzati dove si fa sempre meno uso di carbone per la produzione di energia.
I problemi dell'elettrico sono altri, non certo le emissioni per la produzione.
Sempre meno uso di carbone? Ma se in Italia l'elettricità da fonti rinnovabili si attesta ad un misero 37%...
 

Moebius

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No, non è opinione personale, è naturale che sposti l'inquinamento da quello istantaneo durante la guida, a quello pre acquisto e post rottamazione.
Guarda che per i motori endotermici non c'è solo l'inquinamento istantaneo durante la guida. Anche queste macchine, come quelle elettriche, vengono prodotte e devono essere smaltite. E tutto il processo di estrazione e raffinazione del petrolio ha zero impatto ambientale?
 
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Paoloderapage

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Transition Spur & XC500
No, che non emetta niente durante la guida è falso. Le polveri sottili ci sono lo stesso, in misura ridotta, ma pur sempre esistenti. Parte dei PM10 sono prodotti dai sistemi frenanti.
Sulle auto con sistemi e-pedal (frenata rigenerativa elevata) si ridurce fino al 70% anche l'emissione di polveri dei freni.

A casa mia e dei miei in garage ci sono 3 auto a gasolio, 2 moto a carburatore, una 50 special e una Saab900 turbo (no cat), non sono un pro-elettrico, ma i dati sono oggettivi.
 

bonny92

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Franciacorta, oddio un pò più in giù!
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Comunque una cosa che spesso viene diciamo "sottovalutata" quando si fanno questi discorsi a differenza del gas di scarico a mio parere sono proprio le frenate (continue in un contesto cittadino tra l'altro), lì con macchine elettriche decenti i freni non li utilizzi nemmeno. Oltre all'impatto sull'ambiente del posto in cui vengono utilizzate anche tutto ciò che riguarda il produrre un materiale di consumo che in pratica non si andrà più a sostituire, così come moltissimi altri pezzi che in un macchina con motore termico sono necessari.
 

avalonice

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sembola

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una nera e l'altra pure
Se guardi quanto inquinano i processi a monte, vedrai che mi darai ragione. Andare in bicicletta è abbastanza green, ma non tutti i processi che ci sono alle spalle.
E sì, l'elettrico inquina. Molto più dei motori endotermici.
Rileggi quanto ho scritto. Non ho citato nè bici nè supercar ma tutt'altro.
 

NenaGT89

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tentiamo ad attenerci ai dati e non ai bias personali
qui c'è uno studio ed un articolo divulgativo
ma c'è ne sono molti alti che prendano in considerazione anche altri parametri
Mi pare che in quanto ad inquinamento, si legge bene che non è a vantaggio delle elettriche.
Alla faccia dei "bias"... ha confermato ciò che ho detto.


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monorotula

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No, non è opinione personale, è naturale che sposti l'inquinamento da quello istantaneo durante la guida, a quello pre acquisto e post rottamazione.
Senza contare che l'attuale rete globale non può sostenere tutti i cicli di ricarica. Tant'è che non solo non hanno riconvertito a energie rinnovabili (che anche quelle soffrono di alcune problematiche), ma quest'anno è stato pure necessario riattivare alcune centrali a carbone.
Ma ti immagini anche quelle persone che non hanno un garage o box auto dove ricaricare la macchina?


No, che non emetta niente durante la guida è falso. Le polveri sottili ci sono lo stesso, in misura ridotta, ma pur sempre esistenti. Parte dei PM10 sono prodotti dai sistemi frenanti.


Sempre meno uso di carbone? Ma se in Italia l'elettricità da fonti rinnovabili si attesta ad un misero 37%...
A me pare invece un opinione personale e niente più. Gli argomenti che si portano a difesa dei motori termici sono a dir poco speciosi, mentre i concetti tecnici che stabiliscono la superiorità del sistema elettrico si imparano in prima superiore. Poco serio puntare il dito sulle problematiche che ne limitano l'utilizzo in questa fase storica (accumulo e distribuzione), che non possono essere risolte con uno schiocco di dita, chissà se nel 1880 avresti boicottato l'auto a favore del cavallo, perchè non c'erano le strade adatte.
 

NenaGT89

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A me pare invece un opinione personale e niente più. Gli argomenti che si portano a difesa dei motori termici sono a dir poco speciosi, mentre i concetti tecnici che stabiliscono la superiorità del sistema elettrico si imparano in prima superiore. Poco serio puntare il dito sulle problematiche che ne limitano l'utilizzo in questa fase storica (accumulo e distribuzione), che non possono essere risolte con uno schiocco di dita, chissà se nel 1880 avresti boicottato l'auto a favore del cavallo, perchè non c'erano le strade adatte.
Poco serio?
Siamo nel peggior momento per la crisi energetica e io sarei "poco seria"...
Dai.
 

monorotula

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Poco serio?
Siamo nel peggior momento per la crisi energetica e io sarei "poco seria"...
Dai.
Come volevasi dimostrare. La crisi energetica è un motivo ulteriore per abbandonare appena possibile il motore termico, causa efficienza imparagonabile e impossibilità di utilizzo di fonti rinnovabili.
 

NenaGT89

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Come volevasi dimostrare. La crisi energetica è un motivo ulteriore per abbandonare appena possibile il motore termico, causa efficienza imparagonabile e impossibilità di utilizzo di fonti rinnovabili.
Che si debbano usare fonti rinnovabili mi sta anche bene, ma ci sono alcuni limiti di utilizzo non indifferenti. E' ovvio che una pala eolica non la puoi mettere dove il vento non c'è, come anche il problema della rumorosità costante quando è in moto, o come l'impatto ambientale derivato da dighe per l'idroelettrico.
Se non ricordo male, tra l'altro, l'energia derivata da eolico va utilizzata solo nelle immediate vicinanze del luogo di produzione.
Gli altri Stati si avvalgono del nucleare come principale energia rinnovabile, in Italia lo abbiamo? No. Detto fatto, in Italia non è sostenibile l'auto elettrica.
 

giordanov

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nel 1900 si diceva di aver risolto il problema dell'inquinamento a Milano con l'utilizzo del motore a scoppio al posto dei cavalli.
ora si pensa di averlo risolto con il motore elettrico e la storia continua.
 
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NenaGT89

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nel 1900 si diceva di aver risolto il problema dell'inquinamento a Milano con l'utilizzo del motore a scoppio al posto dei cavalli.
ora si pensa di averlo risolto con il motore elettrico e la storia continua.
Bisognerebbe rinnovare anche il "parco riscaldamenti" nei condomini, nei palazzi vecchi di Torino ci sono ancora quelli a gasolio... che facciamo? Incentivi per cambiarli non ne fanno? Mi pare un po' un controsenso. Altrimenti è un martellare un unico settore senza voler veramente risolvere il problema.
 

tostarello

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Ma in una discussione su una macchina che in autostrada ha raggiunto 417 km/h ha senso parlare del diverso inquinamento tra motori termici od elettrici?
Se si volesse davvero ridurre l'inquinamento da veicoli dovrebbe essere vietato omologare auto o moto che superano Tot Km orari, con Tot molto minore delle velocità massime raggiungibili da gran parte delle vetture attuali.
 

giordanov

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Ma in una discussione su una macchina che in autostrada ha raggiunto 417 km/h ha senso parlare del diverso inquinamento tra motori termici od elettrici?
Se si volesse davvero ridurre l'inquinamento da veicoli dovrebbe essere vietato omologare auto o moto che superano Tot Km orari, con Tot molto minore delle velocità massime raggiungibili da gran parte delle vetture attuali.
hai ragione ma leggendo i vari post viene spontaneo qualche pensiero!
Se mettessero i limiti per le auto come per le e-bici sarebbe cosa buona e giusta ma il pensiero comune, anche del legislatore, non è superpartes.
 

Zero Cool

Biker grossissimus
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Porno Valley
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Specialized sequoia, Evil Offering, turbo levo
Le motivazioni in difesa di un motore piuttosto che altro sono quasi tutte condivisibili, a parte i soliti fanboy/girl che pensano di avere sempre ragione, in realtà però il problema é molto più complesso è profondo, il problema non é benzina vs elettrico, il problema é che siamo troppi e tutti amiamo la comodità del mezzo proprio. finché il parco auto circolante aumenterà esponenzialmente assieme alla popolazione saranno problemi! A meno ovviamente di scoperte che possano risolvere il problema alla fonte!
 
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