Opinione 4.999€ per una mountain bike è un prezzo abbordabile?

[MMura]

La percezione del brand ha un peso, ma non tutti i telai sono uguali!
Ci sono carbonio/alluminio/acciaio diversi con qualità differenti, sistemi di produzione più o meno raffinati, controlli sulla qualità più o meno puntigliosi, finiture migliori o meno, quindi non tutti i telai sono uguali.
Volutamente non considero la geometria che può essere più o meno azzeccata e su cui si può discutere all'infinito.
Certe cose durante il riding non hanno alcun peso, come i tappini ben sagomati e in tinta, altre cose come il tipo di materiale invece pesano eccome.
Il problema vero è capire in modo oggettivo quale sia la vera qualità del telaio cosa non facile soprattutto quando si parla di carbonio, tutto sommato una saldatura fatta bene si vede una cattiva laminazione no.

Condivido tutto, grande!
Aggiungerei anche che una parte importante la gioca l'hype e, se parliamo di una bici uttilizzata per esempio nella coppa del mondo, magari vincente, ha sicuramente più appeal rispetto ad un'altra concorrente che ha un costo inferiore e montata seguendo le stesse specifiche.

Prodotti MTB scontati

 

[pk71]

Parto da questa considerazione per condividere quanto mi spiegò uno specialista di marketing:
Il prezzo "corretto" di un bene (verso l'alto) è sempre il massimo che il mercato possa sopportare.
Il successo sul mercato detta anche il prezzo minimo sopportabile (verso i basso); altrimenti se non ci foss un utile sufficiente, il bene verrebbe tolto dal mercato.

Ma sappiamo benissimo che le strategie di marketing che ci portano a spendere 5'000€ (o più) per una MTB fanno leva in gran parte su aspetti emotivi piuttosto che oggettivi (come il costo di produzione) ... qundi l'abbordabilità è del tutto soggettiva

Giustissimo, infatti, come dici il marketing fa leva sulla emotività, e questo vale ormai su qualsiasi prodotto, da i telefoni alle auto, ma non solo, persino sui prodotti alimentari pronti.
E' una tendenza che può essere cambiata solo dagli acquirenti, torniamo a valutare e confrontare, dove possibile, le cose dal lato "tecnico" con dati alla mano.

 

[Lrnz85]

Questa dei Cube haters è una curiosa novità; ricordo secoli fa, quando sul forum bazzicava una cricca di Cube fanboys. Alla base c'erano le medesime motivazioni, cioè nessuna.

Ma si, o come quando per un periodo la prima strive era indicata da tutti come la bici definitiva, salvo ricredersi qualche mese dopo, quando qualcuno ha iniziato ad accorgersi che il carro era fatto con i bastoncini dello Shangai e fletteva da fare schifo.
La strive passò da essere il mezzo totale a essere un cancello inguidabile, secondo alcune voci del forum.

Io penso che nel tempo abbiamo fatto diventare uno sport un castello di seghe mentali, dove il mezzo è spesso visto più importante della capacità di chi lo guida. E facendo così abbiamo fatto il gioco delle varie case, che anno dopo anno ci fanno credere che senza le ultime innovazioni le nostre bici non siano più buone.

 

[currahee]

hai ragione al 1000%...e aggiungo che questa trasformazione è stata pilotata dalle varie case attraverso siti e blog, prove e recensioni fatte proprio per ingolosire ...un conto sono le prove degli utenti , un altro quelle di cui ho appena detto: trovi recensioni su pantaloni, mutande, orologi, staffe per orologi , scarpe ...su tutto all'insegna del consumismo più sfrenato. E molti ci cascano.

 

[Dz10]

Lo stesso vale per la componentistica…che è la principale imputata per quanto riguarda il rapporto con il prezzo.
tra una forca base e una top ci sono oggettivamente differenze prestazionali, MA tutti ne sanno trarre benefici? Senza la forcella top, in discesa non ti diverti affatto o la bici non funziona? Tutti fenomeni che vanno a fuoco sullo scassato e necessitano di alte e basse ecc…?
ripeto, oggettivamente sono più performanti, ma accontentandosi ed essendo onesti con se stessi sulle proprie capacità, vedi come una bici da 2.5/3k può anche bastare….

innumerevoli bici costano un sacco solo perché hanno la forca così, o la trasmissione colà ecc… mentre il telaio è lo stesso dalla versione base alla top.

quelli che traggono vero beneficio da ste cose ci sono, ma saranno il 10/20% (e non parlo per forza di atleti o gente che fa gare)

 

[Nekro]

quelli che traggono vero beneficio da ste cose ci sono, ma saranno il 10/20% (e non parlo per forza di atleti o gente che fa gare)

Mettici pure il sag su quel 10%, che si arriva forse al 5%

 

[Dz10]

Mettici pure il sag su quel 10%, che si arriva forse al 5%

Volevo essere generoso

 

[Lrnz85]

hai ragione al 1000%...e aggiungo che questa trasformazione è stata pilotata dalle varie case attraverso siti e blog, prove e recensioni fatte proprio per ingolosire ...un conto sono le prove degli utenti , un altro quelle di cui ho appena detto: trovi recensioni su pantaloni, mutande, orologi, staffe per orologi , scarpe ...su tutto all'insegna del consumismo più sfrenato. E molti ci cascano.

No, guarda, io non sono per le "regie occulte".
Non penso esista nessuna P2 dei produttori di bici che trama contro di noi, semplicemente siamo noi che tramiamo contro noi stessi, ricercando sempre qualcosa in più, qualcosa che ci faccia sentire più pro, qualcosa che migliori le nostre prestazioni come una specie di doping tecnologico.
I produttori vanno solo dietro a quello che noi pecoroni chiediamo a gran voce.

 

[avalonice]

produttori vanno solo dietro

anche loro hanno le responsabilità, è un sistema che si autoalimenta in un circolo vizioso

 

[Lrnz85]

anche loro hanno le responsabilità, è un sistema che si autoalimenta in un circolo vizioso

Mah, essendo la MTB un bene totalmente futile, fatico a dare ai produttori delle responsabilità. Se qualcosa non ci andava, bastava non comprarlo.
Ad esempio, se i produttori avessero fatto cartello per introdurre un nuovo standard (27.5?) che avrebbe causato un obsolescenza prematura e programmata dei beni già in possesso dei consumatori, sarebbe bastato fregarsene e non acquistare (Ripeto, non si tratta di beni di prima necessità, quindi nessuno è obbligato all'acquisto).
Tutti (me compreso) abbiamo acquistato nuovi standard, forche kashimate, manubri carbon, gomme miracolose; quindi, anche se sui social ci siamo strappati le vesti, attraverso il nostro denaro abbiamo detto ai cattivoni delle aziende "così ci va bene!"

 

[Paoloderapage]

anche loro hanno le responsabilità, è un sistema che si autoalimenta in un circolo vizioso

loro pubblicizzano al meglio i prodotti e li rinnovano continuamente per mantenere interesse nei clienti... sono le basi del marketing e in qualsiasi settore commerciale.

 

[gabriele(76)]

No, guarda, io non sono per le "regie occulte".

Non penso esista nessuna P2 dei produttori di bici che trama contro di noi, semplicemente siamo noi che tramiamo contro noi stessi, ricercando sempre qualcosa in più, qualcosa che ci faccia sentire più pro, qualcosa che migliori le nostre prestazioni come una specie di doping tecnologico.
I produttori vanno solo dietro a quello che noi pecoroni chiediamo a gran voce.

Il famoso "self-incooling"
Condivido abbastanza

 

[Fermo80]

anche loro hanno le responsabilità, è un sistema che si autoalimenta in un circolo vizioso

I produttori sono ovviamente interessati a vendere.
Peraltro a una clientela di nicchia, perché il grosso della popolazione la bici la considera inutilmente cara già a 500 euro.
Quindi un modo che hanno per vendere è convincere quella nicchia a cambiare bici quasi quanto le mutande.

 

[ANDREAMASE]

e comunque...

la vita è troppo breve per pedalare bici mediocri!!! (cit.)



peccato che son povero!

 

[Boro]

Per tornare all'abbordabilità dei 5k della Canyon in oggetto solo 10 anni fa ci si sarebbe messi a gridare allo scandalo per una bici online nemmeno top a quelle cifre.
Per fare un es. nel 2014 uno dei miei migliori compagni di bici prende una Merida big-twentynine, top di gamma versione team. Bici xc biammortizzata tutta carbonio compreso manubrio e reggisella, trasmissione x0, ruote fulcrum red metal ust, rs sid, monarc xx, insomma il massimo disponibile, bici sui 10 kg scarsi. Brand non top ma cmq grandissimo produttore. Listino sui 5k, portata a casa a 4,3k
Oggi l'equivalente è la ninety-six rc, che ovviamente sembra un'astronave rispetto alla vecchia, ma la versione top costa 13.190.
Il mio amico è un operaio specializzato senza figli ne famiglia, 5k erano alla sua portata con qualche sacrificio.
Adesso 13k con lo stipendio praticamente uguale diventano un problemino e con 5k prendi la rc5000 che è bellina per carità, ma trasmissione deore, forcella reba, si, mica tanto top.
A me pare anche che sia cambiato il target del ciclista medio e i prezzi di conseguenza.

 

[MMura]

Per tornare all'abbordabilità dei 5k della Canyon in oggetto solo 10 anni fa ci si sarebbe messi a gridare allo scandalo per una bici online nemmeno top a quelle cifre.
Per fare un es. nel 2014 uno dei miei migliori compagni di bici prende una Merida big-twentynine, top di gamma versione team. Bici xc biammortizzata tutta carbonio compreso manubrio e reggisella, trasmissione x0, ruote fulcrum red metal ust, rs sid, monarc xx, insomma il massimo disponibile, bici sui 10 kg scarsi. Brand non top ma cmq grandissimo produttore. Listino sui 5k, portata a casa a 4,3k
Oggi l'equivalente è la ninety-six rc, che ovviamente sembra un'astronave rispetto alla vecchia, ma la versione top costa 13.190.
Il mio amico è un operaio specializzato senza figli ne famiglia, 5k erano alla sua portata con qualche sacrificio.
Adesso 13k con lo stipendio praticamente uguale diventano un problemino e con 5k prendi la rc5000 che è bellina per carità, ma trasmissione deore, forcella reba, si, mica tanto top.
A me pare anche che sia cambiato il target del ciclista medio e i prezzi di conseguenza.

Qui tocchiamo un altro tasto: in dieci anni aumentano i prezzi e l'inflazione; se lo stipendio di una persona rimane "praticamente uguale", il problema è un altro.

Per spezzare una lancia a favore del tuo commento posso dire che, in ogni caso, in dieci anni non mi aspetto che ci sia un incremento dello stipendio tale da potersi permettere una bici da 13.000 Euro

 

[avalonice]

Qui tocchiamo un altro tasto: in dieci anni aumentano i prezzi e l'inflazione; se lo stipendio di una persona rimane "praticamente uguale", il problema è un altro.

Per spezzare una lancia a favore del tuo commento posso dire che, in ogni caso, in dieci anni non mi aspetto che ci sia un incremento dello stipendio tale da potersi permettere una bici da 13.000 Euro

L'inflazione se escludi l'ultimo anno è sempre stata molto bassa in tutto il Mondo e in particolare in Europa, il vero problema per gli stipendi italiani non sono aumentati in valori relativi anzi in certi casi sono diminuiti, mentre nel resto d'Europa l'aumento c'è stato.

fonte

L'Italia è l'unico paese europeo in cui i salari sono diminuiti rispetto al 1990 - Openpolis

GRAFICO Visualizza L’Italia è l’unico paese europeo in cui i salari sono diminuiti rispetto al 1990 - La variazione percentuale dei salari annuali medi tra il 1990 e il 2020, nei paesi Ue Ocse DESCRIZIONE Nei paesi baltici (Estonia, Lettonia e Lituania) il salario medio annuale è più che...

www.openpolis.it

 

[ant]

Lo stesso vale per la componentistica…che è la principale imputata per quanto riguarda il rapporto con il prezzo

Mezzo OT sul cambio elettronico. Mi faccio montare una bici nuova, abbastanza top ma senza esagerare. Stavo per comprare un XX1 a filo e mi rendo conto che un X01 AXS costa poi 80€ di più. Per cui mi dico "proviamo".
Dopo qualche settimana d'uso posso senz'altro affermare che è un'innovazione "praticamente" inutile. Qualche leggerissimo plus ce l'hai, ma veramente robe che forse e dico forse sfrutti in gara quando stai un'ora di fila a fuoco. E cmq per dove arrivo io alle gare sai che mi cambia...

quindi si, ci sono cose che oggettivamente sono dei game changer (formato ruote, telescopico, monocorona ecc.) ma altre come i kashima, gli AXS ecc ecc che sono veramente "fighetterie" e poco più.

Poi se uno si può permettere il gioco ci mancherebbe, ma fare rate per uno stelo dorato a me pare insensato.

 

[lorenzom89]

Qui tocchiamo un altro tasto: in dieci anni aumentano i prezzi e l'inflazione; se lo stipendio di una persona rimane "praticamente uguale", il problema è un altro.

Per spezzare una lancia a favore del tuo commento posso dire che, in ogni caso, in dieci anni non mi aspetto che ci sia un incremento dello stipendio tale da potersi permettere una bici da 13.000 EuEuro

E qui entrano in gioco i pagamenti rateali, finanziamenti, leasing e chi più ne ha più ne metta... in parole povere DEBITI.

Io ne sento diversa in giro di gente che prende la bici (e soprattutto l'ebike) a rate oppure tramite formule di simil leasing tipo che dai 3000 euro subito poi 100 euro al mese e dopo 2 o 3 anni la dai indietro oppure la riscatti.

In questo modo i listini fan fatica ad abbassarsi.. 10 anni fa usciva la bici dei sogni da 6000 euro.. l'operaio la vedeva, costava troppo, non la comprava, i listini calavano o comunque non aumentavano.
Oggi esce la bici dei sogni da 6000 euro, l'operaio la vede, costa troppo, PERO' può fare un "comodo" finanziamento a xx euro al mese, portarsela a casa subito e finirla di pagare chissà quando.

 

[Boro]

Qui tocchiamo un altro tasto: in dieci anni aumentano i prezzi e l'inflazione; se lo stipendio di una persona rimane "praticamente uguale", il problema è un altro.

Per spezzare una lancia a favore del tuo commento posso dire che, in ogni caso, in dieci anni non mi aspetto che ci sia un incremento dello stipendio tale da potersi permettere una bici da 13.000 Euro

Ma 10 anni fa la bici da 13k a marchio Merida non era nemmeno immaginabile, già 7k tutti avrebbero detto che erano pazzi.
Adesso il top oltre i 10k è la normalità. Non è solo inflazione, è riposizionamento.