160+160: troppi per l'AM?

[Cattivik]

Anche io sono dell'idea che più escursione ti riesci a portare su e meglio è.
Le bici con 160mm di ora, quelle fatte bene almeno, si pedalano discretamente, ma in compenso ti permettono di goderti MOLTO di più la discesa, e soprattutto di farlo anche quando sei un po' più stanco...
Poi una cosa fondamentale che è già venuta fuori anceh sul forum, secondo me, è CON CHI vai in giro.
Se il gruppo è di nomadisti/6.6isti/slayeristi/reignxisti/ramsonisti va bene, se invece devi inseguire con un biciclettone di quel tipo gente che va con le frontine o full da XC e gommine semislick da 1.9 e POMPA in salita a 30 all'ora...beh, che fai...ti sfondi per stargli deitro in salita e poi te ne vai da solo (sempre che tu ne abbia le forze) in discesa ???

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[petit napoleon]

se invece devi inseguire con un biciclettone di quel tipo gente che va con le frontine o full da XC e gommine semislick da 1.9 e POMPA in salita a 30 all'ora...beh, che fai...ti sfondi per stargli deitro in salita e poi te ne vai da solo (sempre che tu ne abbia le forze) in discesa ???

ogni riferimento a fatti, persone o personaggi realmente esistiti è PURAMENTE CASUALE......o-o

 

[Cattivik]

ogni riferimento a fatti, persone o personaggi realmente esistiti è PURAMENTE CASUALE......o-o

Guarda, non stavo pensando a te...però il paragone è evidente...su un giro lungo una nomad e una genius sono poco paragonabili...se tutte le uscite escono insieme uno dei 2 si rompe sempre i coglions...

 

[petit napoleon]

era una battuta....sono EVIDENTEMENTE in sintonia con te

 

[M-Phoenix]

Guarda, non stavo pensando a te...però il paragone è evidente...su un giro lungo una nomad e una genius sono poco paragonabili...se tutte le uscite escono insieme uno dei 2 si rompe sempre i coglions...

sento odore di scaramucce...

 

[Bike Corner]

Anche io sono dell'idea che più escursione ti riesci a portare su e meglio è.
Le bici con 160mm di ora, quelle fatte bene almeno, si pedalano discretamente, ma in compenso ti permettono di goderti MOLTO di più la discesa, e soprattutto di farlo anche quando sei un po' più stanco...
Poi una cosa fondamentale che è già venuta fuori anceh sul forum, secondo me, è CON CHI vai in giro.
Se il gruppo è di nomadisti/6.6isti/slayeristi/reignxisti/ramsonisti va bene, se invece devi inseguire con un biciclettone di quel tipo gente che va con le frontine o full da XC e gommine semislick da 1.9 e POMPA in salita a 30 all'ora...beh, che fai...ti sfondi per stargli deitro in salita e poi te ne vai da solo (sempre che tu ne abbia le forze) in discesa ???

mica detto che te ne vai in discesa solo perchè hai la fullona

 

[M-Phoenix]

a mio avviso una bici con 160mm è specialistica tanto quanto una front da xc, perchè richiede percorsi FREERIDE e manico per giustificare la scelta, altrimenti sono solo cm. su cm. di escursione sotto il sedere degli scarsi.
Io ho una front da xc con cui faccio tutto, spesso rischiando molto e prendendo paure quando certa gente mi porta su tracciati "a scatola chiusa". Per questo mi servirebbe una full da all mountain vera e propria, da usare quando non si sa che si va a fare, e suppongo che il compromesso migliore sia intorno ai 140mm, ruote leggere, geometrie variabili e peso non oltre i 13,5kg. 13kg spaccati l'ideale teorico.

 

[Cattivik]

a mio avviso una bici con 160mm è specialistica tanto quanto una front da xc, perchè richiede percorsi FREERIDE e manico per giustificare la scelta, altrimenti sono solo cm. su cm. di escursione sotto il sedere degli scarsi.

Ma perchè si parte dal presupposto che chi ha tanta escursione è scarso ???

 

[Cattivik]

sento odore di scaramucce...

See...se queste sono scaramucce...

 

[M-Phoenix]

Ma perchè si parte dal presupposto che chi ha tanta escursione è scarso ???

non volevo dire questo. Intendevo che chi ha tanta escursione e non la sfrutta per quello che potrebbe è scarso. Come scarso è il tipo con la front da xc da 9kg. e 25 kg. di panza che si illude di essere aiutato dalla bici piuma.

 

[Bike Corner]

Ma perchè si parte dal presupposto che chi ha tanta escursione è scarso ???

perchè alle stesso modo si parte con il presupposto che chi ne ha poca in disceva vada più piano...

ah son favorevolissimo ai 160/160, purtroppo non posso permettermeli altrimenti una bicicletta del genere leggera me la farei...

 

[M-Phoenix]

mi sa che modifico il post perchè ho espresso un'opinione "spinosa" che potrebbe dare fastidio e creare equivoci spiacevoli...

Provo ancora a spiegare meglio: è il ritenere di avere un vantaggio reale sugli altri per il solo fatto di avere 60mm di corsa in più degli altri o 4 kg. in meno sulla bici a rendere il biker un "allocco", soprattutto se poi non si mettono a frutto i vantaggi tecnici pagati a caro prezzo con percorsi tosti o pedalate frequenti (esempi di nomadista da sterrato e xcista che esce 1 volta al mese).
Poi ci sono i "feticisti", cultori degli oggetti in sè, che magari allestiscono una bici per pura passione e appagamento estetico e se la tengono in salotto, che fanno benissimo, è passione pure quella e non si "illudono" di salire di più o scendere di più grazie ai loro bolidi.

 

[Cattivik]

Aspettate un attimo...io parto dal preuspposto che gente che esce SEMPRE insieme (o quasi) più o meno sia in grado di fare le stesse cose...e per mia esperienza è più o meno vero.
E' chiaro che se tutti viaggiano con la full da 80mm di escursione e la sid davanti e tu ti prendi la nomad poi sui pietroni gli dai delle belle paghe...però per arrivarci ai pietroni.....................
Questo mi sembra pacifico, no ?

 

[M-Phoenix]

tornando in topic, le 160mm penso vadano bene per chi fa freeride e NON vuole salire meccanizzato. Le bici buone quasi per tutto secondo me sono quelle tipo Blur Lt, Heckler montata leggera, Stumpjumper Fsr et similia.

 

[M-Phoenix]

Aspettate un attimo...io parto dal preuspposto che gente che esce SEMPRE insieme (o quasi) più o meno sia in grado di fare le stesse cose...e per mia esperienza è più o meno vero.
E' chiaro che se tutti viaggiano con la full da 80mm di escursione e la sid davanti e tu ti prendi la nomad poi sui pietroni gli dai delle belle paghe...però per arrivarci ai pietroni.....................
Questo mi sembra pacifico, no ?

hai ragione, però tu prendi come esempio la full da 80 con la sid e la nomad quando ci sono una miriade di mezzi non così estremi: se ad esempio si avesse una full da 120mm di corsa dietro e 130 davanti con angoli comodi credo che rispetto alla Nomad ci si guadagnerebbe sempre, eccetto sulle pietraie allucinanti, a trovarne... .
Se dovessi partire per girare l'Italia venendo a trovare ciascuno di voi per girare assieme io sceglierei una via di mezzo che mi permetta di andare ovunque, dalle sabbie dell'Etna alle pietraie alpine, con chiunque da Petit a Cattivik e questo è IMHO All Mountain.

 

[l.j.silver]

Ma perchè si parte dal presupposto che chi ha tanta escursione è scarso ???

perchè o non si è mai provato bici con "tanta" escursione su terreni adatti,o si vuol dimostrare che si è dei duri e con la front si va'dappertutto,tranne poi farsi i pezzi piu interessanti della discesa a piedi...etc.etc....
le bici di nuova generazione hanno si 160mm,ma lo sappiamo sono molto piu' pedalabili di alcuni anni fa',quando con la stessa escursione ti portavi dietro un trattore da freeride da minimo 18kg,con questi mezzi si sono ampliate le possibilita',si puo' andare a cercarsi le discese pedalando anche parecchio,cosa che con il cancello da free era proibitivo e tutti i giri si racchiudevano in una salita ed una discesa,con queste bici ci pedali tutto il giorno e la discesa te la godi,sopratutto discese che con una front faresti nel migliore dei casi attaccato ai freni.(ovviamente dipende che front...)

 

[petit napoleon]

stranamente quoto lj....e per il futuro probabilemte il peso di quei telai calerà ulteriormente....

 

[M-Phoenix]

perchè o non si è mai provato bici con "tanta" escursione su terreni adatti,o si vuol dimostrare che si è dei duri e con la front si va'dappertutto,tranne poi farsi i pezzi piu interessanti della discesa a piedi...etc.etc....
le bici di nuova generazione hanno si 160mm,ma lo sappiamo sono molto piu' pedalabili di alcuni anni fa',quando con la stessa escursione ti portavi dietro un trattore da freeride da minimo 18kg,con questi mezzi si sono ampliate le possibilita',si puo' andare a cercarsi le discese pedalando anche parecchio,cosa che con il cancello da free era proibitivo e tutti i giri si racchiudevano in una salita ed una discesa,con queste bici ci pedali tutto il giorno e la discesa te la godi,sopratutto discese che con una front faresti nel migliore dei casi attaccato ai freni.(ovviamente dipende che front...)

appunto, ci volgliono le discese adatte e spesso le discese davvero adatte alla Nomad e a nessun altra bici da escursionismo sui 130-140 sono discese da freeride, o no?

 

[M-Phoenix]

Ecco una Nomad sfruttata AL LIMITE

ora non dico che tutti i nomadisti debbano sottoporsi a tali numeri da circo, ma almeno una passerella north shore di tanto in tanto, o un droppettino da 1,5mt qua e la ci sta!

 

[bikocò]

Certo è necessario considerare la propria attitudine alla salita:ho amici che anche con bici da corsa o front,anche ben allenati,vanno veramente piano in salita,soffrendo esageratamente.Per questi biker le AM sono penalizzanti.Ma per il ciclista medio,decoroso scalatore, la differenza tra 130mm e 160mm si nota davvero poco