1.000 Km. sulla full. Le domande

  • Cannondale presenta la nuova Scalpel, la sua bici biammortizzata da cross country che adesso ha 120 millimetri di escursione anteriore e posteriore in tutte le sue versioni. Sembra che sia cambiato poco, a prima vista, ma sono i dettagli che fanno la differenza e che rendono questa Scalpel 2024 nettamente più performante del modello precedente.
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Clab04

Biker grossissimus
25/8/08
5.305
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Roma Est
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Ho cambiato bici, mi avete aiutato nella scelta e nel comprendere alcune cose nuove, ed il bilancio positivo che ho tracciato qualche giorno fa della mia nuova full è anche merito di molti di voi, che mi hanno consigliato prima e dopo l’acquisto.
Però io sono di coccio, e poi mi piacciono le domande retoriche.
E così eccone qualcuna.
1. Non ho i selettori al cambio, ne sento la mancanza e ancora non ho capito come fa chi non sbaglia i rapporti a non sbagliarli.
C’è chi mi ha detto che tiene il conto del rapporto quando parte e fa la radice quadrata ogni volta che cambia, ma se faccio così non mi ricordo più a che bivio ho girato, e il vantaggio di non stressare la corona è vanificato dalla richiesta di un elicottero per venirmi a cercare.
2. Buco, senza speranza, i miei Nobby Nic ormai sono della Leerdammer, e non più della Schwalbe.
Graziatemi sul passaggio a tubeless e lattice, sono un conservatore cronico, e ditemi solo se i Nobby Nic (credo base, ho visto che ci sono quelli rinforzati) sono scarsi per resistenza alle forature, visto che oggi mi avventuro senz’altro di più di una volta, e i sentieri sono sempre meno battuti, ma prima non bucavo mai.
3. Visto che comunque non uso la full per aumentare le prestazioni in discesa, ma soprattutto per divertirmi ovunque, e dunque anche in salita, avete da consigliarmi un copertone magari un po’ più scorrevole? La sezione di 2.25 è il minimo sindacale o c’è chi ha qualcosa di più stretto?
4. Sempre in tema di pneumatici, il verso di scorrimento indicato sui Nobby Nic mi sembra il contrario di quello logico.
Mi spiego. I tasselli formano in modo abbastanza evidente il disegno di una V, come spesso accade.
Ora, se seguo il verso indicato dalle scritte Front e Rear sulla ruota, mi ritrovo che davanti toccano prima i vertici alti della V, e dietro naturalmente il contrario.
Secondo me dovrebbe essere l’inverso, non è che mi hanno montato la ruota libera al contrario e sono due mesi che viaggio in retromarcia?
5. La catena Shimano non ha la falsamaglia. C’è un modo umano per toglierla facilmente o per pulirla devi girare con una bacinella e il petrolio bianco nello zaino e approfittarne quando la spacchi?
E ancora, non si potrebbe mettere la falsamaglia Sram sulla catena Shimano?
6. Forca e ammo sono caricati molto meno di quanto indicato nelle tabelle. Solo così ottengo un sag al 20-25%. Dopo anni di front oggi quasi quasi godo quando bobba, però vi chiedo se magari sarebbe meglio attenersi alle tabelle e avere un po’ meno sag.
7. Leggo spesso che sarebbe utile abbassare il cannotto in discesa, e lo capisco. Io però sento spesso l’esigenza di avere il cannotto più basso anche nel tecnico in salita. E’ una sensazione che riscontrate anche voi, magari dovuta ad una geometria meno racing rispetto ad una front da XC, oppure sbaglio il modo di pedalare?
Grazie dell’attenzione.
Claudio
 

mick_00

Biker extra
23/8/08
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Roma-Ciampino
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provo alcune risposte
1 ogni tanto guardi i pignoni... sulla bdc io faccio così
2 camere latticizzate se il problema sono spine...però quando buchi seriamente ( presi un bel chiodo ) ti impiastri di brutto
3 direi passaparola ma mi son trovato bene con i saguaro
4 passo
5 smagliacatena - per falsamaglia aspetta i più esperti
6 sono interessato anch'io
7 passo
 

cowboy76

Biker cesareus
25/3/09
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Ai piedi del Corno alle Scale..Prov. BO
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Bike
Stumpy FSR expert carbon
Ciao Claudio, posso riposndere, basandomi sulla mia esperienza, solo ad alcuni punti:

2. io ho latticizzato le camere, ed ora va meglio...non credo sia colpa dei NN, quando si buca si buca..con il lattice dentro la camera è un po' che non foro..poi magari questi copertoni saranno un po' più leggerini di altri, ma io mi ci trovo benissimo a livell odi grip;

4. i Nobby Nic 2010 hanno un unico verso di marcia, che è quello da te indicato e quello indicato anche nella freccia sul copertone stesso, quindi non stai andando in retromarcia.....quelli 2009, invece, avevano un verso per l'ant, e un verso per il post, ed erano invertiti;

5.togli una maglia e metti una falsamaglia, così la smonti in un attimo quando vuoi, io ho fatto così;


6.anche io tengo la pressione di ammo e forca non proprio da manuale, ma fatte tante prove, ora mi trovo bene così, ovvero leggermente diverso da quanto indicato, e mi sembra che ora sia ben equilibrata per salita/discesa;

7., io abbasso solo in discsesa e se è molto ripida..in salita sella alta, ma credo sia questa una personale sensazione..

aspettiamo risposte più dettagliate..
 

DRAGOREX

Biker forumensus
29/11/08
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Arezzo
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Ho cambiato bici, mi avete aiutato nella scelta e nel comprendere alcune cose nuove, ed il bilancio positivo che ho tracciato qualche giorno fa della mia nuova full è anche merito di molti di voi, che mi hanno consigliato prima e dopo l’acquisto.
Però io sono di coccio, e poi mi piacciono le domande retoriche.
E così eccone qualcuna.
1. Non ho i selettori al cambio, ne sento la mancanza e ancora non ho capito come fa chi non sbaglia i rapporti a non sbagliarli.
C’è chi mi ha detto che tiene il conto del rapporto quando parte e fa la radice quadrata ogni volta che cambia, ma se faccio così non mi ricordo più a che bivio ho girato, e il vantaggio di non stressare la corona è vanificato dalla richiesta di un elicottero per venirmi a cercare.
2. Buco, senza speranza, i miei Nobby Nic ormai sono della Leerdammer, e non più della Schwalbe.
Graziatemi sul passaggio a tubeless e lattice, sono un conservatore cronico, e ditemi solo se i Nobby Nic (credo base, ho visto che ci sono quelli rinforzati) sono scarsi per resistenza alle forature, visto che oggi mi avventuro senz’altro di più di una volta, e i sentieri sono sempre meno battuti, ma prima non bucavo mai.
3. Visto che comunque non uso la full per aumentare le prestazioni in discesa, ma soprattutto per divertirmi ovunque, e dunque anche in salita, avete da consigliarmi un copertone magari un po’ più scorrevole? La sezione di 2.25 è il minimo sindacale o c’è chi ha qualcosa di più stretto?
4. Sempre in tema di pneumatici, il verso di scorrimento indicato sui Nobby Nic mi sembra il contrario di quello logico.
Mi spiego. I tasselli formano in modo abbastanza evidente il disegno di una V, come spesso accade.
Ora, se seguo il verso indicato dalle scritte Front e Rear sulla ruota, mi ritrovo che davanti toccano prima i vertici alti della V, e dietro naturalmente il contrario.
Secondo me dovrebbe essere l’inverso, non è che mi hanno montato la ruota libera al contrario e sono due mesi che viaggio in retromarcia?
5. La catena Shimano non ha la falsamaglia. C’è un modo umano per toglierla facilmente o per pulirla devi girare con una bacinella e il petrolio bianco nello zaino e approfittarne quando la spacchi?
E ancora, non si potrebbe mettere la falsamaglia Sram sulla catena Shimano?
6. Forca e ammo sono caricati molto meno di quanto indicato nelle tabelle. Solo così ottengo un sag al 20-25%. Dopo anni di front oggi quasi quasi godo quando bobba, però vi chiedo se magari sarebbe meglio attenersi alle tabelle e avere un po’ meno sag.
7. Leggo spesso che sarebbe utile abbassare il cannotto in discesa, e lo capisco. Io però sento spesso l’esigenza di avere il cannotto più basso anche nel tecnico in salita. E’ una sensazione che riscontrate anche voi, magari dovuta ad una geometria meno racing rispetto ad una front da XC, oppure sbaglio il modo di pedalare?
Grazie dell’attenzione.
Claudio

1) ti devi solo ricordare in che corona sei (e ce la puoi fare, sono solo 3!), poi ti basi sullo sforzo che fai; se devi scalare troppo scendi al 32 o al 22 davanti e risali di dietro. Sapere la marcia precisa verrà con l'esperienza.
2) I NN non sono tra i più robusti perché sono tra i più leggeri. Vedi te cosa preferisci: più peso o meno probabilità di bucare.
3) I NN non sono tassellatissimi quindi dietro sono montati per migliorare in frenata e davanti in direzionalità.
4) io ho messo la falsamaglia sram sulla shimano.
5) dipende da come ti ci trovi con quel livello scelto di sag (in genere tra il 20 ed il 25%). La pressione è solo una conseguenza della prima scelta. Anche a me piace sentire il carro lavorare.
6) per cannotto intendi il manubrio? Ovviamente averlo basso anche in salita aiuta perché riduce il rischio impennata. Devi trovare l'affiatamento con la tua biga, con il tempo troverai la posizione in sella adatta ad ogni evenienza.
 

Clab04

Biker grossissimus
25/8/08
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provo alcune risposte
1 ogni tanto guardi i pignoni... sulla bdc io faccio così
2 camere latticizzate se il problema sono spine...però quando buchi seriamente ( presi un bel chiodo ) ti impiastri di brutto
3 direi passaparola ma mi son trovato bene con i saguaro
4 passo
5 smagliacatena - per falsamaglia aspetta i più esperti
6 sono interessato anch'io
7 passo
Grazie Mick.
Ps: un picnic con te sembrerebbe abbastanza sconsigliabile...
Claudio
 

Fabris66

Biker cesareus
28/5/10
1.690
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Bergamo e dintorni
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Ciao Claudio.
Vorrei, da novizio come ancora mi sento, focalizzare il discorso sul primo punto.
Io non ho mai avuto l'indicatore dei rapporti, e mi chiedevo cosa vuol dire sbagliare rapporto.
Parli del fatto che bisogna evitare di incrociare troppo la catena?
Personalmente butto sempre un occhio giù di sotto, cerco di prepararmi prima di affrontare una salita o discesa, e poi... sento ad orecchio quando comincio ad incrociare troppo, la catena comincia lievemente a sferragliare ed allora mi regolo di conseguenza. Non sento, insomma, il bisogno dell'indicazione al manubrio, forse perchè, come già detto, non l'ho mai avuta, chissà.
Ho detto delle bestialità?
 

Clab04

Biker grossissimus
25/8/08
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Ciao Claudio, posso riposndere, basandomi sulla mia esperienza, solo ad alcuni punti:

2. io ho latticizzato le camere, ed ora va meglio...non credo sia colpa dei NN, quando si buca si buca..con il lattice dentro la camera è un po' che non foro..poi magari questi copertoni saranno un po' più leggerini di altri, ma io mi ci trovo benissimo a livell odi grip;

4. i Nobby Nic 2010 hanno un unico verso di marcia, che è quello da te indicato e quello indicato anche nella freccia sul copertone stesso, quindi non stai andando in retromarcia.....quelli 2009, invece, avevano un verso per l'ant, e un verso per il post, ed erano invertiti;

5.togli una maglia e metti una falsamaglia, così la smonti in un attimo quando vuoi, io ho fatto così;


6.anche io tengo la pressione di ammo e forca non proprio da manuale, ma fatte tante prove, ora mi trovo bene così, ovvero leggermente diverso da quanto indicato, e mi sembra che ora sia ben equilibrata per salita/discesa;

7., io abbasso solo in discsesa e se è molto ripida..in salita sella alta, ma credo sia questa una personale sensazione..

aspettiamo risposte più dettagliate..
Ciao viso pallido.
2. No lattice, è un casino, penso di non essere in grado, ho paura di stallonare. Riguardo ai buchi ti giuro che con gli Hutchinson Python non bucavo così, mi avventuravo di meno, ma alla data attuale buco due volte a uscita! Qualche giorno fa Monorotula mi disse che era colpa (anche) dei NN, io cerco qualche riscontro, se non se ne accorge ;-)
4. Sì, sono i NN del 2009 e hanno due sensi di marcia, la cosa strana è che dall'orientamento dei tasselli mi sembrano che danno grip davanti e scorrevoli dietro, e dunque contrari alla logica.
5. ottimo
Grazie
Claudio
 

DRAGOREX

Biker forumensus
29/11/08
2.149
2
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Arezzo
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Scusa ho saltato la 3) i NN sono tra i più scorrevoli rimanendo in ambito tassellature da AM. Poi ci sono pneumatici con tassellature basse e molto fitte, più scorrevoli ma da xc; fango, radici umide, pietre diventerebbero nemici invincibili (quasi)
 

Clab04

Biker grossissimus
25/8/08
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1) ti devi solo ricordare in che corona sei (e ce la puoi fare, sono solo 3!), poi ti basi sullo sforzo che fai; se devi scalare troppo scendi al 32 o al 22 davanti e risali di dietro. Sapere la marcia precisa verrà con l'esperienza.
2) I NN non sono tra i più robusti perché sono tra i più leggeri. Vedi te cosa preferisci: più peso o meno probabilità di bucare.
3) I NN non sono tassellatissimi quindi dietro sono montati per migliorare in frenata e davanti in direzionalità.
4) io ho messo la falsamaglia sram sulla shimano.
5) dipende da come ti ci trovi con quel livello scelto di sag (in genere tra il 20 ed il 25%). La pressione è solo una conseguenza della prima scelta. Anche a me piace sentire il carro lavorare.
6) per cannotto intendi il manubrio? Ovviamente averlo basso anche in salita aiuta perché riduce il rischio impennata. Devi trovare l'affiatamento con la tua biga, con il tempo troverai la posizione in sella adatta ad ogni evenienza.
Ciao Dragorex.
Bella bici, complimenti ;-)
1. Buona idea la prima parte, fare attenzione allo sforzo. Però che l'esperienza insegna il rapporto preciso mi vede scettico, nel mio caso.
2. Ok, preferisco non bucare a 'sti livelli!
3. A me sembra che montati come indicato siano l'opposto, ma evidentemente sbaglio
4. perfetto
5. idem come sopra
6. intendo la sella, scusa.
Ciao e grazie
Claudio
 

Clab04

Biker grossissimus
25/8/08
5.305
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Roma Est
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Ciao Claudio.
Vorrei, da novizio come ancora mi sento, focalizzare il discorso sul primo punto.
Io non ho mai avuto l'indicatore dei rapporti, e mi chiedevo cosa vuol dire sbagliare rapporto.
Parli del fatto che bisogna evitare di incrociare troppo la catena?
Personalmente butto sempre un occhio giù di sotto, cerco di prepararmi prima di affrontare una salita o discesa, e poi... sento ad orecchio quando comincio ad incrociare troppo, la catena comincia lievemente a sferragliare ed allora mi regolo di conseguenza. Non sento, insomma, il bisogno dell'indicazione al manubrio, forse perchè, come già detto, non l'ho mai avuta, chissà.
Ho detto delle bestialità?
Ciao giovane, l'hai trovata la recensione della tua bici?
Secondo me non la troverai mai perché sui giornali trovi o quello che non ci potremo mai permettere o quello che ha bisogno di pubblicità, e non è il caso di Decathlon.
Venendo a noi nessuna bestialità, solo che la tua indigenza, ovvero il fatto di essere così povero da non avere mai avuto un selettore, ha acuito il tuo udito.
Nel mio caso ad oggi ancora butto un occhio sul nulla prima di cambiare, abituato com'ero ai selettori.
Poi l'occhio giù ce lo butto, ma è troppo tardi, e sbaglio rapporto.
Comunque quando sferraglia già è troppo tardi, secondo alcuni.
Ciauz
Claudio
 

Clab04

Biker grossissimus
25/8/08
5.305
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Roma Est
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io non ho capito il discorso del cannotto...
L'esigenza di abbassare la sella (ho scritto cannotto perché solo da poco ho scoperto che si scrive con due enne e volevo dare sfoggio di cultura ciclistica) non la sento solo in discesa (anzi, neanche tanto), ma spesso in salita dura e tecnica.
Mi chiedevo se c'è qualcosa che non va in me.
Gnao
Claudio
 

Fuocoz

Biker augustus
8/12/08
9.333
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provincia MI
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L'esigenza di abbassare la sella (ho scritto cannotto perché solo da poco ho scoperto che si scrive con due enne e volevo dare sfoggio di cultura ciclistica) non la sento solo in discesa (anzi, neanche tanto), ma spesso in salita dura e tecnica.
Mi chiedevo se c'è qualcosa che non va in me.
Gnao
Claudio

Credo di si :nunsacci:

La posizione ideale per la pedalata è una e dipende dalle tue quote... mentre in discesa si ha la necessità di spostare il peso del corpo più indietro.

In salita perchè mai dovresti abbassare la sella?

In teoria sulla salita dura e tecnica dovresti pedalare con la punta tra le chiappe per evitare che l'anteriore si sollevi (anchio voglio sfoggiare la mia cultura ciclista, poi in realtà salgo a piedi :rosik:)

Il canotto è del manubrio!

:nunsacci:
 

motobimbo

Biker nirvanensus
30/9/08
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Cimino
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reputazioni ricevute vecchio forum: 11.988
L'esigenza di abbassare la sella (ho scritto cannotto perché solo da poco ho scoperto che si scrive con due enne e volevo dare sfoggio di cultura ciclistica) non la sento solo in discesa (anzi, neanche tanto), ma spesso in salita dura e tecnica.
Mi chiedevo se c'è qualcosa che non va in me.
Gnao
Claudio

sinceramente per la pedalata da seduto non credo che tu possa avvertire un miglioramento abbassando il cannotto e comunque neanche per la salita con tratti in fuorisella non dovresti sentirne l'esigenza. Se la regolazione (svettamento ed arretramento) è ok non mi capacito di questa tua sensazione. Forse su tratti in salita veramente estremi dal punto di vista trialistico tipo scavalcare un grosso ostacolo potrebbe essere utile l'abbassamento per essere completamente libero nei movimenti posturali di spostamento di peso...
 

cowboy76

Biker cesareus
25/3/09
1.684
3
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Ai piedi del Corno alle Scale..Prov. BO
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Stumpy FSR expert carbon
Ciao viso pallido.
:smile::smile::smile:

2. No lattice, è un casino, penso di non essere in grado, ho paura di stallonare. Riguardo ai buchi ti giuro che con gli Hutchinson Python non bucavo così, mi avventuravo di meno, ma alla data attuale buco due volte a uscita! Qualche giorno fa Monorotula mi disse che era colpa (anche) dei NN, io cerco qualche riscontro, se non se ne accorge ;-)

non ho messo gli ust, ma ho latticizzato la camera d'aria...va un po' meglio, ma è chiaro che se becchi spine di un certo tipo, buchi anche così...
 

Clab04

Biker grossissimus
25/8/08
5.305
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Roma Est
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Il canotto è del manubrio!
Abbassare la sella in salita! Sbagli la posizione.
Allora, il canotto si gonfia e ha i remi.
Il cannotto, se faccio una ricerca su Google, mi restituisce 99.460 pagine unito alla parola sella, quindi al limite è anche del manubrio.
Venendo all'altro tuo punto esclamativo, quello sull'abbassare la sella in salita, mi riferisco a tratti particolarmente tecnici e lenti, e non naturalmente ai tornanti asfaltati dello Stelvio.
Specialized ha fatto un reggisella telescopico con una posizione intermedia.
Leggiti a che serve la posizione intermedia, e ne riparliamo.
[url]http://cdn.specialized.com/OA_MEDIA/pdf/manuals/2009_CommandPost_ITA_RevC.pdf[/URL]
Ciao
Claudio
 

Fuocoz

Biker augustus
8/12/08
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provincia MI
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non ho messo gli ust, ma ho latticizzato la camera d'aria...va un po' meglio, ma è chiaro che se becchi spine di un certo tipo, buchi anche così...

Secondo me il problema di latticizzare la camera è che poi il tappo si incolla con il copertone e mentre pedali tra camera e cop c'è un micromovimento che lo fa saltare.
E' un pò come usare le bombolette di fast, una volta su due non funzionano
 

toni.bacan

Biker tremendus
22/8/07
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Garda-Lessinia
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L'esigenza di abbassare la sella (ho scritto cannotto perché solo da poco ho scoperto che si scrive con due enne e volevo dare sfoggio di cultura ciclistica) non la sento solo in discesa (anzi, neanche tanto), ma spesso in salita dura e tecnica.
Mi chiedevo se c'è qualcosa che non va in me.
Gnao
Claudio

E' normale, soprattutto con pendenze ragguardevoli.
In discesa si ha il senso di venir svuotati fuori dalla mtb mentre in salita una sella troppo alta favorisce l'impennata perchè il baricentro del corpo è alto.
Più è alto il corpo e prima si impenna.
Disegnano un triangolo con i punti di appoggio delle ruote ed il baricentro della persona si può vedere graficamente quale sarà la pendenza massima raggiungibile oltre il quale si impenna senza ombra di dubbio :fantasm:

Poi cmq la sella alta serve per un assetto RACE e poter sviluppare al meglio la potenza delle proprie gambe, ma in terreni tecnici lenti (anche in pianura) si ha solo la sensazione di essere seduti su un trespolo instabile :omertà:
 

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