XX1 pareri e considerazioni degli utilizzatori nel xc

stebrusca · 3/5/14

Ragazzi...che dire...grazie.
Praticamente non mi muovevo per il discorso del corpetto e grazie a voi ed il sito R2 non butto via le mie ruotine.
Il rapporto finale sarà un pelo piu' duro ma vuol dire che mi andro' con piu' calma...
Sono a 9.9 kg...arrivero' a circa 9.50, bene.

joordan · 3/5/14

stebrusca ha scritto:
Ragazzi...che dire...grazie.
Praticamente non mi muovevo per il discorso del corpetto e grazie a voi ed il sito R2 non butto via le mie ruotine.
Il rapporto finale sarà un pelo piu' duro ma vuol dire che mi andro' con piu' calma...
Sono a 9.9 kg...arrivero' a circa 9.50, bene.

prego..

joordan · 3/5/14

MISTER HYDE ha scritto:
Confrontate in negozio, cambiano piccoli particolari superficiali, ma, spider a parte, per il resto sembrano proprio uguali.

X01 può ospitare il bash, e quindi non c'e' in fattore Q 156 ma solo 168...senza contare che c'e' pure in alluminio e non solo in carbo come XX1..e il peso e' diverso..

MISTER HYDE · 3/5/14

joordan ha scritto:
X01 può ospitare il bash, e quindi non c'e' in fattore Q 156 ma solo 168...senza contare che c'e' pure in alluminio e non solo in carbo come XX1..e il peso e' diverso..

Io intendevo il confronto tra X01 e X0 doppia come monta la bici di stebrusca.

stebrusca · 3/5/14

Dimenticavo... prederei il 168 (è la distanza tra le due pedivelle...vero?)
Questo per non aver problemi col telaio ed con la mia gamba dx che già ora sfiora, col ginocchio...le viti sotto, il telaio.
Domani faccio l'ordine (praticamente mi costa come in Itlaia ma compreso di corpetto)...col 30...poi prima di quest'estate, in previsione di scarpinate in alta montagna, mi prenderò il 28...problemi zero...ho fatto i conti ed è come un 22 della doppia
Forte il fatto che i componenti sono disponibili subito... x il gruppo serve una settimana...

joordan · 3/5/14

MISTER HYDE ha scritto:
Io intendevo il confronto tra X01 e X0 doppia come monta la bici di stebrusca.

linea catena e fattore Q sono diversi..di poco..ma diversi...il fatto e' che XX1 come X01 e X1 nascono per singola, e le misure sono ottimizzate per quella. X0 e tutte le altre nascono per tripla, e poi adattate a doppia..

joordan · 3/5/14

stebrusca ha scritto:
Dimenticavo... prederei il 168 (è la distanza tra le due pedivelle...vero?)
Questo per non aver problemi col telaio ed con la mia gamba dx che già ora sfiora, col ginocchio...le viti sotto, il telaio.
Domani faccio l'ordine (praticamente mi costa come in Itlaia ma compreso di corpetto)...col 30...poi prima di quest'estate, in previsione di scarpinate in alta montagna, mi prenderò il 28...problemi zero...ho fatto i conti ed è come un 22 della doppia
Forte il fatto che i componenti sono disponibili subito... x il gruppo serve una settimana...

per usare il 28 devi prendere per forza XX1

il fattore Q e' sempre meglio stretto..ma devi vedere se il tuo telaio ammette il 156 che e' lo stretto di sram. la pedalata e' più' efficiente

stebrusca · 4/5/14

Infatti prendo XX1 ma ora col 30. Già perderò un bel po' di allungo...

joordan · 4/5/14

stebrusca ha scritto:
Infatti prendo XX1 ma ora col 30. Già perderò un bel po' di allungo...

il 30/10 e' come il 36/12...non perderai nulla

MISTER HYDE · 4/5/14

joordan ha scritto:
linea catena e fattore Q sono diversi..di poco..ma diversi...il fatto e' che XX1 come X01 e X1 nascono per singola, e le misure sono ottimizzate per quella. X0 e tutte le altre nascono per tripla, e poi adattate a doppia..

Non voglio insistere, ma IMHO cambia solo lo spider. Le pedivelle in carbonio sono le stesse.
Anzi se prendi una pedivella X01 vedrai che lo stampo/fusione dello spider è lo stesso della tripla, ci sono anche gli attacchi per la corona 22 interna, solo che i fori sono chiusi !

Guarda bene le foto QUI e QUI.

XX1 invece ha uno spider alleggerito, ma la pedivella (Q factor 168) salvo rifinitura è uguale.

Anche la pedivella X01 in alluminio non è altro che quella del gruppo X9 con spider diverso. Sembra proprio che per i gruppi 11v hanno preso le pedivelle già esistenti cambiando solo lo spider.

Anche le pedivelle del nuovo X1 sono quelle del X7, si vede bene che attacco fori per la corona interna è rimasto (anche se non è stato forato).

superskinny · 4/5/14

joordan ha scritto:
per usare il 28 devi prendere per forza XX1

il fattore Q e' sempre meglio stretto..ma devi vedere se il tuo telaio ammette il 156 che e' lo stretto di sram. la pedalata e' più' efficiente

Quando acquistai i pedali Speedplay per la bdc (progetto ancora in cantiere per varie spese straordinarie che sono sopraggiunte) il biomeccanico mi consigliò di ordinarlo con il perno più lungo e così ho fatto.
Sarebbe a dire che il fattore Q giusto per me è quello più largo? Oppure sulla MTB cambia tutto perché il movimento centrale è già più largo?
In ogni caso è possibile che in base alle caratteristiche fisiche non sia sempre vero che il fattore Q più stretto è sempre il migliore?

joordan · 4/5/14

superskinny ha scritto:
Quando acquistai i pedali Speedplay per la bdc (progetto ancora in cantiere per varie spese straordinarie che sono sopraggiunte) il biomeccanico mi consigliò di ordinarlo con il perno più lungo e così ho fatto.
Sarebbe a dire che il fattore Q giusto per me è quello più largo? Oppure sulla MTB cambia tutto perché il movimento centrale è già più largo?
In ogni caso è possibile che in base alle caratteristiche fisiche non sia sempre vero che il fattore Q più stretto è sempre il migliore?

a meno di avere problemi posturali e/o di ginocchia/anche etc, il fattore Q stretto e' sempre più' efficiente. Ha a che fare con la pure biomeccanica del corpo umano implementata alla pedalata...piu' avvicini le gambe e piedi a centro assiale del tuo corpo, più' la trasmissione dell'energia e della potenza sviluppata dalle tue gambe si trasmette ai pedali e alla pedalata

il perno lungo cmq non conta nella misura del fattore Q, che e' la distanza interna tra le pedivelle...ovviamente conta globalmente perché' incide sulla distanza totale dei tuoi piedi dall'asse della bici (che e' il fattore cjhe conta), ma in funzione della forma delle scarpe e delle pedivelle potresti non poter usare perni molto corti..

se il tuo meccanico ha valutato che per la guarnitura che avresti montato invece le tue caratteristiche fisiche ne avrebbero sofferto per il fattore Q troppo chiuso, e quindi lo ha compensato con perno lungo, beh questo e' un altro discorso. Ma di principio, più' sono vicini i piedi meglio e' per la pedalata

joordan · 4/5/14

superskinny ha scritto:
Quando acquistai i pedali Speedplay per la bdc (progetto ancora in cantiere per varie spese straordinarie che sono sopraggiunte) il biomeccanico mi consigliò di ordinarlo con il perno più lungo e così ho fatto.
Sarebbe a dire che il fattore Q giusto per me è quello più largo? Oppure sulla MTB cambia tutto perché il movimento centrale è già più largo?
In ogni caso è possibile che in base alle caratteristiche fisiche non sia sempre vero che il fattore Q più stretto è sempre il migliore?

se vuoi farti na cultura a riguardo..
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22612455

superskinny · 4/5/14

joordan ha scritto:
a meno di avere problemi posturali e/o di ginocchia/anche etc, il fattore Q stretto e' sempre più' efficiente. Ha a che fare con la pure biomeccanica del corpo umano implementata alla pedalata...piu' avvicini le gambe e piedi a centro assiale del tuo corpo, più' la trasmissione dell'energia e della potenza sviluppata dalle tue gambe si trasmette ai pedali e alla pedalata

il perno lungo cmq non conta nella misura del fattore Q, che e' la distanza interna tra le pedivelle...ovviamente conta globalmente perché' incide sulla distanza totale dei tuoi piedi dall'asse della bici (che e' il fattore cjhe conta), ma in funzione della forma delle scarpe e delle pedivelle potresti non poter usare perni molto corti..

se il tuo meccanico ha valutato che per la guarnitura che avresti montato invece le tue caratteristiche fisiche ne avrebbero sofferto per il fattore Q troppo chiuso, e quindi lo ha compensato con perno lungo, beh questo e' un altro discorso. Ma di principio, più' sono vicini i piedi meglio e' per la pedalata

Infatti non ero certo di aver capito bene il rapporto tra fattore Q e perni pedali.
Il biomeccanico non può aver valutato il perno in base alla guarnitura perché la bici non era ancora stata scelta.
Quindi scusa se ti risulto duro a comprendere: è meglio fattore Q stretto e perno lungo o a parità di misura totale non cambia niente?

joordan · 4/5/14

superskinny ha scritto:
Infatti non ero certo di aver capito bene il rapporto tra fattore Q e perni pedali.

Il biomeccanico non può aver valutato il perno in base alla guarnitura perché la bici non era ancora stata scelta.

Quindi scusa se ti risulto duro a comprendere: è meglio fattore Q stretto e perno lungo o a parità di misura totale non cambia niente?

A parità di lunghezza totale, non cambia nulla, visto che i piedi restano alla stessa distanza..quel che ci vuole è fattore q stretto ed eventualmente perno pedale corto..ma a pari lunghezza perno pedale, un fattore a stretto è meglio comuqnue

stebrusca · 4/5/14

Io ho fatto diversi test alla Mapei. So di cosa stiamo parlando. Il mio problema sono delle viti (13) che ho nel ginocchio dx. Devo allontanarmi più che posso dal telaio. Per questo farò la scelta larga. Già adesso a volte impatto con l'interno del telaio contro il ginocchio...non vi dico che dolore. Allungo. Non ho l'11? Dopo verifico

stebrusca · 4/5/14

Confermo...la cassetta che ho è 11/34 con guarnitura 36/22 (24 fino a poco tempo fa...ed andavo bene comunque).
Ergo con una XX1 30 anteriore sarei corto di rapporto rispetto adesso e lungo in salita...mmmhmmh

kirk76 · 4/5/14

joordan ha scritto:
A parità di lunghezza totale, non cambia nulla, visto che i piedi restano alla stessa distanza..quel che ci vuole è fattore q stretto ed eventualmente perno pedale corto..ma a pari lunghezza perno pedale, un fattore a stretto è meglio comuqnue

Come faccio a sapere se il fattore Q più stretto, che è quello che sceglierei, non mi dia problemi di interferenza col telaio?
O mi sto facendo un problema che non esiste?

joordan · 4/5/14

stebrusca ha scritto:
Confermo...la cassetta che ho è 11/34 con guarnitura 36/22 (24 fino a poco tempo fa...ed andavo bene comunque).
Ergo con una XX1 30 anteriore sarei corto di rapporto rispetto adesso e lungo in salita...mmmhmmh

l'allungo come ti ho scritto prima e' praticamente uguale...e' come andare con il 36/12 al posto del 36/11...il corto invece e' parecchio più' duro..piu' duro del tuo 24 di prima

stebrusca · 4/5/14

kirk76 ha scritto:
Come faccio a sapere se il fattore Q più stretto, che è quello che sceglierei, non mi dia problemi di interferenza col telaio?
O mi sto facendo un problema che non esiste?

Io misurerei la tua configurazione attuale e vedrei se con i valori dell'XX1 ci stai dentro...

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