Utente a dir poco infame...Nuzziracing
- Creatore Discussione rikiumek
- Data di inizio
- Stato
Mi sa che hai fatto un po' di confusione....
Può essere..io da tutta questa discussione ho capito questo
vedo che la cosa se risolta x il meglio ,che tutto è ritornato come prima , riflettete un augurio ha tutti ,x rikiumek che ha recuperato i suoi soldi è x Nuzziracing ,che ha breve riabraccerà la sua amata 55-66 ? scherzi ha parte è meglio x tutti che la cosa si sia risolta senza spargimento di sangue, io con questo passo è chiudo
Buongiorno,
Ho letto tutti i post, quasi, la faccenda si e' conclusa, ben venga.
Faccio giusto un'inciso a futura memoria :
Nella vendita tra privati, il venditore e' libero di non accettare la restituzione.
Nel caso in cui il venditore indichi un bene differente da quello consegnato vi e' un vizio palese ed il contratto e' nullo.
Se il venditore propone un' oggetto apparentemente funzionante, ma che manifesta problemi di varia natura, si parla di vizio occulto.
Morale della favola, io personalmente , dopo il primo contatto, sporgo denuncia. Risparmio un sacco di tempo......
Ho letto tutti i post, quasi, la faccenda si e' conclusa, ben venga.
Faccio giusto un'inciso a futura memoria :
Nella vendita tra privati, il venditore e' libero di non accettare la restituzione.
Nel caso in cui il venditore indichi un bene differente da quello consegnato vi e' un vizio palese ed il contratto e' nullo.
Se il venditore propone un' oggetto apparentemente funzionante, ma che manifesta problemi di varia natura, si parla di vizio occulto.
Morale della favola, io personalmente , dopo il primo contatto, sporgo denuncia. Risparmio un sacco di tempo......
prima, più o meno correttamente (il contratto per esempio non è nullo ma annullabile) hai evidenziato gli aspetti civilistici della questione e poi concludi proponendo un'azione penale....
non funziona proprio così....
lo dico solo per non ingerare ulteriore confusione...
guarda che la forca la riabbraccerà Mascagni , non Nuzzi ... o è il contrario?
spiega il concetto di idraulica mancante alla locale stazione dei carabinieri, e poi attendi i tempi della giustizia italiana... una mossa azzeccata!
Buongiorno Tacito,
il contratto è nullo. Se tu mi vendi delle pere al posto delle mele che mi avevi proposto e descritto........
Io non ho proposto nulla, ho solo scritto, chiaramente, peraltro, che io mi comporto in questo modo. L'esperienza mi ha insegnato che si ragiona molto meglio quando in mano si ha una leva di forza. Inoltre io ne faccio una questione di principio, ammetto l'errore, non la mala fede.
Sarei anche curioso di sapere come funziona.......
Caro Grumo,
ai carabinieri non devi spiegare proprio nulla, si limitano a scrivere quello che dici, non essendo dei tecnici, le sedi dove spiegare la fondatezza tecnica delle proprie ragioni sono altre.
Da ultimo, secondo quanto hai scritto, uno dovrebbe farsi raggirare bellamente e stare anche zitto che tanto i tempi della giustizia........
Evidentemente dissento.
In generale possiamo dire che la compravendita tra privati puo' rivelarsi non così "garantita" e lineare come invece risulta essere quella che viene fatta con negozi professionali.
Certo ci sono negozi e negozi, ma a questo punto mi fermo qui.
Certo ci sono negozi e negozi, ma a questo punto mi fermo qui.
Beh dall'apertura del topic alla (felice) conclusione della faccenda sono passati 2 giorni... meno male che non é andato a fare denuncia dopo il primo contatto! Direi che il tempo l'ha risparmiato lui...
calma e gesso si diceva una volta...
lungi da me tenere un lezione di diritto (non è ne il luogo ne l'occasione) per cui sarò estremamente coinciso e superficiale ma spero chiaro edesaustivo.
Un contratto è nullo se:
- manca uno dei requisiti essenziali (accordo, oggetto, causa, forma)
- ha contenuto illecito, cioè quando è volto a realizzare risultati contrari allordine pubblico, al buon costume oppure a norme imperative(norme che non possono essere derogate dai privati).
- il contenuto è in frode alla legge (il contratto è valido, non viziato, ma le finalità sono illecite).
Il contratto nullo non produce effetti; le eventuali prestazioni già eseguite devono essere restituite.
La nullità è insanabile, perpetua e convertibile.
Un contratto è annullabile quando è stato stipulato da una persona:
- incapace di agire,
- incapace dintendere e di volere,
- in errore (ha una falsa interpretazione della realtà),
- indotta nellerrore da chi la raggira o fa uso dartifizi (dolo)
- minacciata da un male ingiusto e notevole (violenza)
Il contratto annullabile produce i suoi effetti: tuttavia la parte incapace, o quella la cui volontà è viziata, può ottenere che lautorità giudiziaria emani una sentenza che elimini tali effetti, detta sentenza dannullamento. Lannullamento può essere chiesto solo dalla parte interessata entro 5 anni, quindi è sanabile e non perpetuo.
e ciò per quanto attiene il discorso inerente la differenza tra un contratto nullo e annullabile (sempre per somme linee).Ci sarebbe pure la rescissione del contratto ma qui non importa...
Andiamo a quella che tu definisci leva di forza...
se si querela una persona e la querela viene archiviata (come accadrebbe nel caso di specie per una serie di motivi tecnici non ultimo la mancata diffida alla risoluzione del contratto nel termine minimo di 15 giorni dal ricevimento della stessa) il querelato può a sua volta presentare querela per calunnia... con buone probabilità di successo...
da una leva di forza ad un boomerang....
dico ciò perchè troppe volte vedo proporre come soluzione la presentazione di denunce querele con la specifica "tanto che ti costa"....
può costare e anche caro...
se dovesse accadermi una cosa del genere manderei subito una racc. ar. al venditore chedendo la risoluzione del contratto e quindi la restituzione del prezzo contestualmente alla restituzione del bene acquistato entro 15 gg. dal ricevimento delle diffida... in difetto di riscontro (cosa molto rara in casi tipo questo della forcella) potrei citare in giudizio il venditore chiedendo o la risoluzione del contratto, il risarcimento del danno (che deve essere provato dall'attore... per esempio dimostrando di essere stato costretto ad affittare una bici per partecipare ad una gara) e la condanna di controparte alle spese legali del giudizio,
oppure una quanti minoris che prevede la diminuizione del prezzo pagato in ragione della qualità minori dell'oggetto realmente venduto con conseguente restituzione della somma maggiormente pagata.
In casi tipo questo, a mio avviso, il tanto paventato e minacciato reato di truffa in realtà non si configura...
spesso faccio un esempio per evidenziare, a mio avviso, quando ricorre il reato di truffa e quando invece si deve ricorrere ad una azione in campo civile.
Se vendo una autovettura decantandone qualità e mirabilie ivi compresi i pochi km percorsi e l'ottima e regolare manutenzione del motore e poi scopro che in verità la macchina ha percorso molti più km e non è mai stata fatta manutenzione posso solo intentare una causa civile...
se invece il venditore ha manomesso il contachilometri diminuendo la distanza percorsa e il libretto di manutenzione mettendo timbri falsi e allora siamo si davanti al reato di truffa...
ps. ringrazio tutti per le rep., in particolare quelle positive...
oppure una quanti minoris che prevede la diminuizione del prezzo pagato in ragione della qualità minori dell'oggetto realmente venduto con conseguente restituzione della somma maggiormente pagata.
In casi tipo questo, a mio avviso, il tanto paventato e minacciato reato di truffa in realtà non si configura...
spesso faccio un esempio per evidenziare, a mio avviso, quando ricorre il reato di truffa e quando invece si deve ricorrere ad una azione in campo civile.
Se vendo una autovettura decantandone qualità e mirabilie ivi compresi i pochi km percorsi e l'ottima e regolare manutenzione del motore e poi scopro che in verità la macchina ha percorso molti più km e non è mai stata fatta manutenzione posso solo intentare una causa civile...
se invece il venditore ha manomesso il contachilometri diminuendo la distanza percorsa e il libretto di manutenzione mettendo timbri falsi e allora siamo si davanti al reato di truffa...
ps. ringrazio tutti per le rep., in particolare quelle positive...
Secondo me voleva invece dire che è meglio per tutti (compresa la parte raggirata) cercare di risolverla "con le buone"... come è stato fatto in questo caso!!
io non credo che in questo caso il venditore abbia voluto, pensato di truffare qualcuno...
mi sono fatto piuttosto l'idea di un venditore o meglio di una persona estremamente confusa, poco competente in materia ciclistica e che ha preferito, forse mal consigliato, ad un sereno dialogo risolutore una posizione di forza assolutamente insostenibile... tant'è che alla fine è giunto a più miti consigli...
Nuzzi quanti anni hai?
mi sono fatto piuttosto l'idea di un venditore o meglio di una persona estremamente confusa, poco competente in materia ciclistica e che ha preferito, forse mal consigliato, ad un sereno dialogo risolutore una posizione di forza assolutamente insostenibile... tant'è che alla fine è giunto a più miti consigli...
Nuzzi quanti anni hai?
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